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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Niveaulosigkeit zukünftiger Ärzte



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17.04.2002, 12:00
Wenn man sich dieses Forum in der letzten Zeit betrachtet, läßt sich für mein Empfinden ein erheblicher Niveauverlust feststellen. Es ist schon verwunderlich zu welchen geistigen Abstürzen angehende Mediziner teilweise in der Lage sind. Wenn Ihr, die diesen Unsinn verfaßt, die Zukunft unseres Gesundheitssystems sein sollt, dann kann man sich ja wirklich noch auf etwas gefaßt machen. Es bleibt nur zu hoffen, daß das hier vertretene Spektrum nicht repräsentativ für alle Medizinstudenten ist.

Gruß
AiP in der Herzchirurgie

Dr.Dolor
17.04.2002, 17:36
Was mag wohl die basale "Take-home-Message" unseres geschätzen Kollegen sein? Ein kleiner verbaler Seitenhieb? Allgemeine Beurteilung zur Lage der Nation oder vielleicht ein erneuter (und verzeifelter) Versuch, im Rahmen der niveauklassifizierenden Aufteilung unter Kommilitonen einen ersten Platz zu belegen und dies auch mit regelmässigen Postings deutlich in Erinnerung zu rufen?
Wieder einmal also haben wir es mit einem grandiosen AiPesken Postulat zu tun - angesichts der dort beschriebenen Sachlage verbleibt uns also nichts, als im Staube zu versinken und zu bitten: "Herr - lass Hirn regnen, denn wir sind Deiner nicht würdig".

In jedem von uns steckt ein AiPler, also etwas mehr Ehrgeiz bezügl. des Niveaus eurer Kommentare - schliesslich wollen wir alle mal so ordentlich und differenziert sein, wie unser reizender AiPler in der Herzchirurgie...

Gruss, Daniel.

17.04.2002, 20:22
Hey AiP'ler Du dumme Pappnase,
Laber doch nich immer so'ne *******. Der einzige, der hier niveaulos ist bist doch wohl Du selbst.

Jens

17.04.2002, 20:45
Hallo Dr.Dolor,
Normalerweise ist man von Dir ja hier im Forum gewöhnt, daß Du gut argumentierst, wenn Du auch fast niemals richtig liegst. Diesmal jedoch sind Dir scheinbar auch noch die Argumente ausgegangen. Wenn Du mit mir nicht übereinstimmst, daß hier ein Niveauverfall herrscht, dann schau Dir doch nur mal an, was für seltsame Themen in den letzten Tagen diskutiert werden. Es reicht von der Verleumdung, einzelne Forenmitglieder seien transsexuell bis hin zu der Behauptung, von einem Professor schwanger zu sein. Nennst Du das etwa niveauvoll? Falls ja, dann muß ich Dich wohl in die kritisierte Gruppe einschließen, obwohl ich eigentlich an Dich am wenigsten gedacht hatte, da Deine Threads meiner Ansicht nach sehr niveauvoll geschrieben sind (wenn auch meistens im Ergebnis falsche Schlußfolgerungen gezogen werden).

Gruß
AiP in der Herzchirurgie

17.04.2002, 22:33
RICHTIG:
Es ist sehr auffällig, wie auf einmal holterdipolter scheins einge Leute mit in irgendeiner Art verfinsterter Seelenverfassung Anstrengungen auf sich nehmen, über Belangloses, thematisch verfehltes irrelange threads aufzumachen. Die Postings werden dann bewusst zwischenzeitlich eingestreut, um ja keine sinnvolle Diskussion aufkommen zu lassen sondern ebensolche immer weiter nach unten zu ziehen.

Dies zieht sich durch alle Foren hier.

Wer hat da eigentlich die Zeit, für derartige Themenwahl ?

Wer hat da eigentlich die Garstigkeit, ständig zu beleidigen ?

Nun, was sagt uns die Psychologie und Menschenkenntnis: so reagiert nur einer oder welche, die gefrustet, neidisch oder sonstwie mit Problemen behaftet sind.

Ich möchte nie so werden wie jemand (welche), die nur in dieser Art und mit (finsterem) System auf sich aufmerksam machen können.

Arme Würstchen seid ihr, wenn euch sonst nichts sinnvolles einfällt, als sinnlose, beleidigende oder sonstwie abartige Beiträge zu schreiben.

Schön ist, dass das auch mittlerweile anderen auffällt.

Gute Besserung !

Heidi

Slim
18.04.2002, 08:00
... ich hab auch schon seit langem keinen Thread mehr gesehen, der wirklich frei war von bissigen, dummen oder entwertenden Kommentaren - weder hier noch auf anderen Sites!

Wäre da nicht die besondere Psychopathologie des angehenden Herzchirurgen, dann könnte man ihm glatt noch abnehmen, daß die Aussagen hier wirklich reinen repräsentativen Querschnitt unter Medizinstudenten darstellt...

Macht das Studium etwa die Leut'chen dumm oder ist es gar eine Eingangsvoraussetzung zum selbigen? ('schwanger vom Prof', 'Abiturnote', 'soziale Herkunft')

oder:

160 Punte - viel Spaß in der Vorklinik (usw)

Ein Einzelfall?
Wohl kaum - ich lese diese Postings, überwiegend aus dem Hinterhalt losgelassen (unregistered) hier schon seit Jahren :(

Der Theorie vom 'hilflosen Helfer' folgend ist es nicht gerade erstaunlich, diese Kategorie psychotischer Mitmenschen ausgerechnet unter Medizinern zu finden - leider!

Gruß
Slim

Dr.Dolor
18.04.2002, 08:53
Hallo,

kaum zu glauben, mit welchem Altruismus man sich hier um das allgemeine Diskussionsniveau sorgt...

Meiner Meinung nach ist es vollkommen müsig über Sinn & Zweck, Niveau und Inhalte dieses Diskussionsforums zu streiten - Tatsache ist einfach, dass dieses Studium mit 12 Semestern Regelstudienzeit eine sehr breitgefächerte heterogene Studentenschaft hat; das verursacht natürlich auch Postings mit verschiedenen Inhalten und Themen unterschiedlichster Relevanz und Interessen.
Vielleicht sollten wir einfach froh sein, dass dieses Forum a) so gut angenommen wird, b) nicht ausschliesslich medizinische Themen beinhaltet und c) die Möglichkeit bietet, auch themen- und medizinunabhängige Diskussionen einzubringen. Es wird "uns" doch viel zu häufig Engstirnigkeit & Fachidiotie vorgeworfen. Natürlich gibt es immer interessantere Themen, aber liegt das nicht im Auge des Betrachters (der im übrigen nicht gezwungen ist, Threads zu lesen, die ihn nicht interessieren?)

Wer es fachlich anspruchsvoll mag, dem sei sicherlich freigestellt, entsprechende Themen zu gründen und an einer Diskussion teilzuhaben. Stattdessen wird hier gerne in bekannter Oppositionsmanier auf bestehende Zustände geschimpft, ohne wirklich produktive Alternativen anzubieten.
Natürlich verurteile auch ich platte Beleidigungen und dumme Bemerkungen - obwohl sich wohl kaum einer davon freisprechen kann, ähnliches bereits von sich gegeben zu haben.

Also - ein bisschen mehr Toleranz; ich finde einige Themen ganz interessant und wem es nicht gefällt, kann gerne woanders hinsurfen, oder? Ich kann mir zwar vorstellen, dass es Martin oder dem AiPler schnurzpiepegal ist, an welcher Uni die grösste Lesbenszene herrscht, aber für andere mag das durchaus interessannt sein. Bin sicher kein Freund der "political Correctness", aber in Anbetracht der Tatsache, dass o.g. Threads hier nun wirklich diskret mit den anderen Themen koexistieren können, sollte das Wasser hier vielleicht weniger heiss gekocht werden.

Gruss, Daniel.

PS: Wer Argumente findet, darf sie behalten :-)

Slim
18.04.2002, 17:29
Ey Daniel,
also ich leide nicht unter ausgeprägtem Altruismus, sorge mich dennoch um den Umgangston unter den 'Kollegen'.

Heterogenes Studentenvolk ist ein schwaches Argument - für welche Idiotie soll diese Entschuldigung herhalten? Mir fällt echt keine ein, denn heterogen ist auch die Bevölkerung der BRD!

Dachte bis dato immer, daß man als Mediziner eine besonders sensible Ader andern Menschen gegenüber braucht, also in Wort und Schrift ein umfangreicheres Vakabular beherrschen sollte als der durchschnittliche BILD-Leser (Sorry, 500 sollen es sein)...

Ehrlich, diese stumpfen Kommentare bereiten mit Kopfzerbrechen, gerade weil diese Typen auch meine Kollegen in unmittelbarer Umgebung sein könnten und auf diese Sorte möchte ich im Team lieber verzichten (!!!)

Wer hier diese Kommentare anonym postet, der wird auch im real-life ähnlich verfahren: immer schön ins verlängerte Rückgrat treten, Hauptsache das eigene Schäfchen ist im Trockenen!

Ich sach nur: Nein Danke!

Gruß
Slim

Dr.Dolor
18.04.2002, 17:59
Hi Slim,

ich muss Dir tatsächlich Recht geben - phasenweise ist Vokabular und Kontent der Postings tatsächlich etwas mager. Ich habe aber trotzdem Probleme mit der Aussage, als MedStudent müsse man automatisch auch über einen elaborierten Sprachcode verfügen. Das eine besondere Intelligenz keine zwangsläufige Voraussetzung für dieses Studium ist, wurde ja bereits genügend diskutiert - deshalb verwundert es mich auch nicht, in diesem Forum des öfteren Stammtisch-Meinungen und proletarische Platzhirsch-Allüren zu finden.
Das Problem mit der Registrierung sehe ich ähnlich wie Du; von mir kann ich allerdings behaupten, jede meiner Meinungen mit entsprechendem Namen zu versehen, wobei ich auch keinerlei Zweit- oder Drittnamen verwende. Das hat weniger mit Rückrad zu tun als vielmehr mit Manieren!
Was ich aber neben diesen Begleitumständen viel wichtiger finde, ist eine gesunde und aufrichtige Einstellung auch über den berühmten Tellerrand hinaus. Will sagen, das mir Thema und Wortwahl relativ egal sind bzw. mich nicht so sehr bestürzen wie egoistische und beleidigende Aussagen & Postings, seien sie auch noch so schön formuliert.

Darüber hinaus nutzen viele KommilitonInnen dieses Forum aus verschiedensten Motiven. Die einen, um sich zu informieren, ihre Meinung zu sagen, andere wiederum provozieren gerne oder schreiben bewusst Blödsinn aus Langeweile oder was auch immer. Ich denke, die Themenqualität hat noch nicht die Schmerzgrenze erreicht und wenn es fachlich anspruchsvoller werden soll, gibt es da draussen im Web eine ganze Reihe weiterer Foren und Diskussionsrunden.

Ein Beweis, dass es auch unter Medizinern (und warum sollten "wir" anders sein als andere akademische Berufsgruppen) sehr unqualifiziert zur Sache gehen kann, ist wohl der "Speakers Corner" bei www.medizin-forum.de Gruss, Daniel.

Slim
19.04.2002, 07:52
Hast Recht, Daniel!
Mir kommt es auf den Inhalt der Aussage an, letztlich egal wie eloqent man sich auszudrücken vermag - wie man leider immer wieder sieht, schützt Bildung vor Dummheit nicht...

Und da muß ich unserem AiP Recht geben - das ist absolut niveaulos! Als Arzt hat man nun mal eine besondere Position in dieser Gesellschaft, darüber wurde ja nun häufig genug dikutiert, doch manche raffen es wohl nie :(

kleine Story am Rande:
Irgendwann in der Virklinik schilderte ein Prof die Symptome eines Glaukomanfalls, worauf sich einige Leut'chen im Hörsaal genötigt fühlten, lauthals zu lachen. Mit seiner Fassung ringend, würgte besagter Prof noch gerade den Kommentar raus, daß diese Leute wohl vollkommen ungeeignet seien für den Arztberuf - er wurde ausgebuht...

Mir fallen da noch andere peinliche Situationen aus der Klinik ein, zb dumme Kommentare (Inkompetenz oder Arroganz???) am Patientenbett.... *grrrr*

Kein Wunder das Rufe laut werden, endlich mal die charakterliche Eignung als Zulassungskriterium einzuführen - ich glaube, wir hätten plötzlich 30% weniger Kommilitonen (-innen)...

Gruß
Slim

23.04.2002, 18:17
Lieber Herr Dr. und AIP, Eure Durchlaucht, SIR, Meister,

ich finde ja gut das Du dich selbst nicht als die Zukunft für unseres Gesundheitssystems betrachtest sondern nur uns VIELEN DANK noch.

Und wenn Du so mit Patienten umgehst wie Du schreibst dann gute Nacht - dann möchte ich mich nicht von Dir behandeln lassen !!! Bist Du vielleicht leicht unzufrieden mit deiner AIP Tätigkeit in der Herzchirugie kann mir gut vorstellen daß Du den ganzen Tag Haken hältst... dafür können wir aber nimmer und NIX !!! Denk mal drüber nach.

Gruß Jürgen

olli
25.04.2002, 17:07
guter beitrag jürgen, da hat wohl ein aip eine schwierige zeit zu meistern, und projeziert seine laune auf das forum. he, aipler, wenn dir dies hier zu niedriges niveau ist, dann surf doch woanders. kein mensch zwingt dich, hier uns deine meinung aufs auge zu drücken. das klingt verdammt noch eins genau nach der sorte mediziner, die längst ausgestorben sein sollten. kommst du deinen patienten am krankenbett auch so arrogant ?
gruß olli

Rote.Zora
09.03.2004, 19:48
Hallo!
Ich muss wohl als erstes gestehen, dass ich noch nicht lange die geistreichen Diskussionen im Medi- Forum verfolge und daher auch nicht beurteilen kann, ob das Niveau gesunken ist. Aber ich verstehe dennoch nicht, worüber du dich als „AIP in der Herzchirurgie“ so aufregst. Muß man denn immer auf dem höchsten Niveau diskutieren? Gerade als Mediziner bzw. als angehender Mediziner muss man ständig darauf achten was und vor allem wie man etwas gegenüber seinen Vorgesetzten formuliert.Gleiches gilt noch mehr für das Gespräch mit Patienten! Ständig muss man jedes Wort erst auf die Goldwaage legen ( „ Ist das so fachlich korrekt?“, „ Kann man dem Patienten das so! sagen !“). Da finde ich es nur allzu legitim, wenn man gerade hier wo alles relativ anonym ist mal nicht erst alles überdenken muss und einfach mal über scheinbare Nonsens-Themen diskutieren kann. Der Job ist schon ernst genug. Meiner Meinung nach sollte man manchmal seinen Kopf etwas entspannen und etwas Mut zur Oberflächlichkeit und etwas Niveaulosigkeit zeigen ( natürlich in Maßen!!!!). ;-)
Grüße Rote.Zora

milz
09.03.2004, 20:07
Ich denke (und hoffe) er wird's nicht mehr lesen. ;-)

Kackbratze
09.03.2004, 21:41
Wenn jemandem meine Meinung oder meine Art sich zu artikulieren nicht gefällt, dann soll er nicht mit mir reden, oder meine Postings lesen.
:-meinung

Aber ich finde es gut, dass erstmal ein Charaktertest gefordert wird...
Immer ein gutes Zeichen.
Als nächstes kommt dann noch eine Gesichtskontrolle.
Schließlich hat der Arztberuf ja auch eine visuelle Komponente, und Patienten wollen nicht nur kompetente, sondern auch SCHÖNE Ärzte.

Hellequin
09.03.2004, 22:25
Ähem, der Thread ist schon 2 Jahre alt........so what ?! :-))

Kackbratze
09.03.2004, 23:11
das internet vergisst nie....

airmaria
09.03.2004, 23:47
... ich aber ;-)

"Mary" airmaria

Kackbratze
10.03.2004, 02:03
Soso, der Bösewicht der Woche vergisst und schreibt trotzdem....

Ich finde das solche Leute, die die geistige Kompetenz anderer Leute in Frage stellen niemals vergessen werden sollten.

Es gibt nunmal den Grundsatz, das Jeder seines Glückes Schmied ist, und das hat Nichts mit Vorwissen, Abstammung oder Aussehen zu tun.

Wenn es nach Mr. Aip ginge, hätte ich niemals einen Studienplatz bekommen (Abi 3,3).
Und dann auchnoch Leuten den Mund zu verbieten, nur weil man selber denkt, dass man etwas Besseres ist, ist allerunterste Schublade.

Oft können solche Ärzte den Patienten nicht erklären, warum sie ein Problem mit ihrem Herz haben, obwohl eigentlich "nur" eine Lungefibrose auf Grund eines Asthma Bronchiale vorliegt.

Lieber manchmal etwas vulgär und dafür Verständlich, als immer ein Snob den Niemand versteht.

airmaria
10.03.2004, 08:19
Original geschrieben von Kackbratze
Soso, der Bösewicht der Woche vergisst und schreibt trotzdem....

Ja, den AIP kann man vergessen, den gibt es nicht mehr... und er war ein Fake. :-smiliebeachten


Original geschrieben von Kackbratze
Ich finde das solche Leute, die die geistige Kompetenz anderer Leute in Frage stellen niemals vergessen werden sollten.

Öhm, heisst das, ich werde niemals vergessen? :-))


Original geschrieben von Kackbratze
Wenn es nach Mr. Aip ginge, hätte ich niemals einen Studienplatz bekommen (Abi 3,3).

Ich auch nicht (Abi 3,3 :-handgeb)


Original geschrieben von Kackbratze
Und dann auchnoch Leuten den Mund zu verbieten, nur weil man selber denkt, dass man etwas Besseres ist, ist allerunterste Schublade.

Wie gesagt: ein Unruhestifter, welcher aus dem Forum längst verbannt (und vergessen) ist.


Original geschrieben von Kackbratze
Oft können solche Ärzte den Patienten nicht erklären, warum sie ein Problem mit ihrem Herz haben, obwohl eigentlich "nur" eine Lungefibrose auf Grund eines Asthma Bronchiale vorliegt.

Achtung: hier begeben wir uns Richtung Stigmatisierung


Original geschrieben von Kackbratze
Lieber manchmal etwas vulgär und dafür Verständlich, als immer ein Snob den Niemand versteht.
Ja, habe es irgendwo hier schon mal geschrieben: ich mag das etwas prollige, weil es meistens ehrlicher ist.

the_real