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Aktive Benutzer in diesem Thema

  1. #16
    Z.n. Studium Avatar von *milkakuh*
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    Stimmt, Nabelschnur-BGA ist natürlich besser und einfacher.



  2. #17
    Kinder-Fraktion Avatar von THawk
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    Herzfrequenz zu Beginn der Masken-Beatmung war auskultatorisch < 60. Ein Kollege auskultiert während ihr beatmet und zeigt euch an, dass die HF rasch > 100/min kommt. Ein EKG wird rasch geklebt und bestätigt die auskultatorische HF. Die Hebamme bringt den SpO2-Sensor an das rechte Handgelenk an (Finger hält bei Neugeborenen nicht, zu klein und glitschig), der zeigt im Alter von 2min eine SpO2 von 70% an. Was haltet ihr davon? Ihr seid auf Raumluft. Spontanatmung habt ihr im Alter von 2min noch keine, maximal etwas gasping. Die Gynnies haben die BGA aus der Nabelschnur abgenommen (by the way, welche wollt ihr haben - Nabelarterie oder Nabelvene?) Wie gehts weiter?
    Blutabnahmen vom Kind gibt es so schnell keine. Die Werte, nach denen du fragst sind aber gut. Kommen wir drauf zurück wenn der kleine 10min alt ist.


    Ein bisschen Background Infos:
    1. Bei reifen Kindern immer mit Raumluft anfangen. Luft muss in die Lunge, wenn da noch Fruchtwasser drin ist bringt O2 auch nichts. Und mit 100% O2 dauert es länger bis zum Einsetzen der Spontanatmung.
    2. Sättigungssensor immer an die rechte Hand im Kreißsaal. Die kleinen haben alle einen offenen Ductus arteriosus, einen hohen Druck in der Pulmonalis und shunten deswegen rechts->links.
    3. Solara: Handtuchwechsel ist super! Kind bloß warm halten.
    4. Wichtigster Indikator am Anfang ist die Herzfrequenz. >100/min und wir sind alle entspannt. Unter 60 definitiv doof. Wie bekommt man die am besten? Initial per Auskultation. Tasten am Grund der Nabelschnur ist auch möglich, ist aber sehr ungenau sofern man nichts tasten kann. EKG ist Goldstandard, schneller als SpO2 und seit 2015 empfohlen.
    "Wir hatten Zeit. Er, weil er alt, ich, weil ich jung war."
    Eric-Emmanuel Schmitt: Monsieur Ibrahim und die Blumen des Koran



  3. #18
    Administrator Avatar von Brutus
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    Uiiii. HF <60 ist aber ganz doof. Aber immer wieder schön, wie ein bißchen Luft doch Wunder bewirkt und >100 beruhigt das Anästhesistenherz ganz ungemein. 70% finde ich jetzt nicht soooo schlimm. War da nicht was, dass die eh erst eine Weile brauchen, bis die Sättigung richtig hoch geht? Wenn nach 2 Minuten zumindest ein bißchen was kommt, dann einfach weiter beuteln. Wäre Rachen-CPAP eine Maßnahme?
    BGA: Mist, mit der Nabelschnur war was. Ähnlich wie der Lungenkreislauf? Also Vene = Sauerstoffreich? Im Zweifel einfach beides machen.
    I'm a very stable genius!



  4. #19
    Diamanten Mitglied Avatar von WackenDoc
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    Bauschamane
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    Ja, stimmt- am Anfand ist so eine niedrige Sättigung normal. Wichtig ist die Frequenz.
    Ich würde auch sagen- noch etwas bebeuteln und schauen wie es mit der Spontanatmung aussieht. Und schön warm halten.
    This above all: to thine own self be true,
    And it must follow, as the night the day,
    Thou canst not then be false to any man.
    Hamlet, Act I, Scene 3



  5. #20
    Kinder-Fraktion Avatar von THawk
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    Super, ihr beutelt munter weiter und wartet was so kommt (für Rachen-CPAP bräuchtest du einen suffizienten Atemantrieb, der fehlte dir zu diesem Zeitpunkt noch). Nach 3-4min bebeuteln setzt dann auch eine Spontanatmung ein. Ihr nehmt die Maske weg, dann fängt der kleine aber an zu knorksen und bekommt subkostale Einziehungen und Nasenflügeln. Sättigung ist 92% unter Raumluft. Die Nabelschnur-BGA kommt zurück: pH 6.80, BE -20.
    Ihr habt nebenbei einen IV-Zugang gelegt und Blut abgenommen. Leukos 24.9, Hgb 170 (mg/dl), Plt 140, Hkt 0.53. Als APGAR-Werte wurde übrigens 1/4/7 vergeben (nach 1,5,10 min)

    Nabelschnur-BGA: Der klassische NS-pH kommt aus der Nabelarterie (abgenommen aus dem Plazenta-anhängigen Teil der Nabelschnur). Warum? Weil dieses Blut vom Kind kommt (aus A. iliaca comm.) und euch damit aussagt wie es dem Kind zur Geburt ging. Nabelvenen-Blut war gerade in der Plazenta und ist daher oxygeniert, sagt euch mehr über Plazenta-Funktion aus als denn wie es dem Kind ging.

    Was nun? Was wollt ihr für die Atmung machen? Was sagt ihr zum Gas? Und was macht ihr mit dem IV-Zugang?
    "Wir hatten Zeit. Er, weil er alt, ich, weil ich jung war."
    Eric-Emmanuel Schmitt: Monsieur Ibrahim und die Blumen des Koran



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