Tag 2 A32/ B 72 -Schwann-Zellen

[gp7]

Frage:
Die Zellkerne des Gewebes, das von der (in Abb. Nr.6) mit Pfeilen markierten Struktur umschlossen wird, sind überwiegend Zellkerne von?

laut Experten: Antwort E = Schwann-Zellen

Die mit Pfeil markierte Struktur ist die Myelinscheide.... gefragt ist aber nach den Zellkernen des innen liegenden Gewebes! also Neuronen Antwort C muss richtig sein!

[romme]

Frage:
Die Zellkerne des Gewebes, das von der (in Abb. Nr.6) mit Pfeilen markierten Struktur umschlossen wird, sind überwiegend Zellkerne von?

laut Experten: Antwort E = Schwann-Zellen

Die mit Pfeil markierte Struktur ist die Myelinscheide.... gefragt ist aber nach den Zellkernen des innen liegenden Gewebes! also Neuronen Antwort C muss richtig sein!

Die markierte Struktur ist das Perineurium, darin befindet sich ein peripherer Nerv, dieser besteht idR nur aus Nervenfasern (Die Perikaryen liegen im Rückenmark/Spinalganglion/Ganglion) und Gliazellen (Schwann-Zellen da PNS)
Darum sind die Schwannzellen auch die richtige Antwort.

[lili09621]

Also dieses Bild aus Histo, da geht es doch um die Zellkerne innen, die von der Schicht außen umgeben sind. Dozenten sagen aber Schwannzellen, aber das wären ja wenn dann die Äußeren oder nicht ? Ich weiß allerdings auch nicht genau was das für ein Gewebe sein soll.

[gp7]

ja das macht sinn... verdammt ;)

[Unregistriert]

Also wenn mich nicht alles täuscht müsste das doch ein Anschnitt einer Sehne sein. Insofern wären es dann ja Flügelzellen innerhalb des Kreises

[Unregistriert]

Nein, es sind keine Flügelzellen; mit Verlaub, eine Sehne sieht ganz ganz anders aus. Es ist eindeutig ein Nerv und somit MÜSSEN es die Schwann-Zellen sein - warum? Naja, wo liegen denn die Zellkerne von Nerven? In Ganglien, und die liegen detonationsgemäß nicht da wo man draufschaut. Also sind es die Schwann-Zellen. Manchmal haben Dozenten sogar recht

[gp7]

Ich seh das mit dem peripheren Nerv ja ein... hab das wohl verhandelt...aber:


ich weiß, das ist jetzt Haarspalterei aber wenn die Fragestellung lautet:


Die Zellkerne des Gewebes, das von der (in Abb. Nr.6) mit Pfeilen markierten Struktur umschlossen wird, sind überwiegend Zellkerne von?


dann könnte man jetzt argumentieren ... genau genommen umschließt die Struktur keine Zellkerne...

wie gesagt ich sehe ja ein... aber blöd formuliert finde ich es dann dennoch.

[ydderF]

Ich hab zufällig bei der Wiederholung fürs mündliche im Lüllmann-Rauch gelsen, dass periphere Nerven Fibroblasten (auch im Endoneurium) enthalten. Es wird zwar gefragt welche Zellkerne dort hauptsächlich sind und wahrscheinlich sind sie viel seltener, aber vielleicht hilft es ja irgendwem und kann das was draus machen ;)

Oder vielleicht liege ich natürlich auch völlig falsch :D

[Zamany]

Die Frage war:
"Die Zellkerne des Gewebes, das von der Abbildung Nr 6 der Bildbeilage mit Pfeilen markierten Struktur umschlossen wird, sind überwiegend Zellkerne von..."

Ich frag mich grade ob E vll doch nicht die gesuchte Antort war! Die Pfeile zeigen ja auf die Schwannzellen, dh es war eig nach den Zellkernen der Nervenzellen gefragt oder?
Also das ist schon extrem unnünstig formuliert! Falls der Dozent unrecht hat und die Lösung nicht E Schwannzellen ist, sollte man das auf jeden Fall einreichen.

[Medi39]

Die Frage war:
"Die Zellkerne des Gewebes, das von der Abbildung Nr 6 der Bildbeilage mit Pfeilen markierten Struktur umschlossen wird, sind überwiegend Zellkerne von..."

Ich frag mich grade ob E vll doch nicht die gesuchte Antort war! Die Pfeile zeigen ja auf die Schwannzellen, dh es war eig nach den Zellkernen der Nervenzellen gefragt oder?
Also das ist schon extrem unnünstig formuliert! Falls der Dozent unrecht hat und die Lösung nicht E Schwannzellen ist, sollte man das auf jeden Fall einreichen.

Schon eingereicht?

[Zamany]

Nein natürlich noch nicht eingereicht.
Ich hoffe erstmal, dass hier sich vll noch jemand zu meiner Vermutung äußert...

[Gro?mutter]

Wenn Du schlüssige Beweise in der aktuellen Standardliteratur (neueste Ausgaben, keine Abstracts, die eh kein Mensch VOR dem Physikum gelesen haben kann, keine Skripte wie Medi-Learn oder Endspurt) findest, dann reiche die Frage ein. Vom Gefühl her hat sie eher geringes Potential, aber wer weiß das schon. Manchmal nimmt das IMPP Fragen raus, die vorher kaum jemand auf dem Schirm hatte.
Also: Wenn Du gute Beweise hast, dass es auch andere Zellen gewesen sein können, dann belege Deine Meinung mit wasserdichten Quellen und schicke die Frage ans IMPP.

[albo_ffm]

Die Frage war:
"Die Zellkerne des Gewebes, das von der Abbildung Nr 6 der Bildbeilage mit Pfeilen markierten Struktur umschlossen wird, sind überwiegend Zellkerne von..."

Ich frag mich grade ob E vll doch nicht die gesuchte Antort war! Die Pfeile zeigen ja auf die Schwannzellen, dh es war eig nach den Zellkernen der Nervenzellen gefragt oder?
Also das ist schon extrem unnünstig formuliert! Falls der Dozent unrecht hat und die Lösung nicht E Schwannzellen ist, sollte man das auf jeden Fall einreichen.

Auch wenn ich das im Physikum anders verstanden hatte: deine Argumentation ist schon schlüssig. Ist ja egal ob die Perikaryen im Spinalganglion oder Vorderhorn liegen, diesen Freiraum lässt die Frage ja.

[Zamany]

Auch wenn ich das im Physikum anders verstanden hatte: deine Argumentation ist schon schlüssig. Ist ja egal ob die Perikaryen im Spinalganglion oder Vorderhorn liegen, diesen Freiraum lässt die Frage ja.

ja eben! Darum ist meine Befürchtung grade, dass die eigentlich gesuchte Lösung C Neuronen ist. Damit hätten 90% der Studenten diese Frage falsch beantwortet und ich auch, ich hab nämlich E Schwannzellen genommen.
Das Problem ist, dass wir ja nicht wissen was laut IMPP die richtige Lösung sein soll.

[Gro?mutter]

Das Problem ist, dass wir ja nicht wissen was laut IMPP die richtige Lösung sein soll.

Eben! Und wenn ihr die Schwann-Zellen belegen könnt UND die Neuronen belegen könnt, dann solltet ihr die Frage einreichen, weil sie zwei mögliche Antworten hat. Sollte das IMPP die Rüge zulassen, so gelten beide Antworten als richtig und ihr bekommt den Punkt zuerkannt. Habt ihr weder Schwann-Zellen noch Neuronen angkreuzt, wird euch kein Punkt abgezogen und ihr werdet nach 320 minus diese rausgenommene Frage bewertet.

[Zamany]

Eben! Und wenn ihr die Schwann-Zellen belegen könnt UND die Neuronen belegen könnt, dann solltet ihr die Frage einreichen, weil sie zwei mögliche Antworten hat. Sollte das IMPP die Rüge zulassen, so gelten beide Antworten als richtig und ihr bekommt den Punkt zuerkannt. Habt ihr weder Schwann-Zellen noch Neuronen angkreuzt, wird euch kein Punkt abgezogen und ihr werdet nach 320 minus diese rausgenommene Frage bewertet.

Das Problem ist aber, dass nach meiner Argumentation Schwannzellen falsch wäre. Wer weiß ob IMPP nicht sowieso Neuronen als richtige antwort vorgesehen hatte und sich nur der Medilearn Dozent irrt?
Das wär ziemlich blöd, dann hätte ich nämlich einen Punkt weniger...

[Gro?mutter]

Wenn Neuronen richtig sind und Du hast Neuronen angekreuzt, fehlt Dir KEIN Punkt! Die Antwort wird für Dich gezählt!
Wenn Schwann-Zellen richtig sind und Du hast Schwann-Zellen angekreuzt, fehlt Dir KEIN Punkt! Die Antwort wird für Dich gezählt!
Wenn Du beweisen kannst, dass Neurone und Schwann-Zellen richtig sind, bekommst Du einen Punkt EGAL ob Du Neuronen oder Schwann-Zellen gekreuzt hast. Für alle anderen, die weder Schwann-Zellen noch Neuronen angekreuzt haben, wird die Frage aus der Wertung genommen und sie werden nach einer um eins reduzierten Gesamtpunktezahl bewertet.
Es wird Dir kein Punkt abgezogen solange Du eine der vom IMPP als möglich erachteten Antworten gewählt hast!
Und ich glaube nicht, dass dem IMPP - nachdem Du eine Rüge zu dieser Frage geschickt hast - einfällt "Ach, das ist ja mal pfiffig - in Nerven sind Schwann-Zellen und Axone von Neuronen - da lassen wir nur die Antwort gelten, die die wenigsten angekreuzt haben"

[fuy41]

also ich bin sogar der Meinung von gp7
nämlich dass anhand der Formulierung das Gewebe innen gemeint ist... und damit sind Zellkerne des inneren Gewebes Neuronen....

diese frage ist mehr als unglücklich formuliert... das müsste von der Argumentation der Formulierung her dem impp schon einleuchten!

[fuy41]

also ich bin sogar der Meinung von gp7
nämlich dass anhand der Formulierung das Gewebe innen gemeint ist... und damit sind Zellkerne des inneren Gewebes Neuronen....

diese frage ist mehr als unglücklich formuliert... das müsste von der Argumentation der Formulierung her dem impp schon einleuchten!

[Zamany]

also ich bin sogar der Meinung von gp7
nämlich dass anhand der Formulierung das Gewebe innen gemeint ist... und damit sind Zellkerne des inneren Gewebes Neuronen....

diese frage ist mehr als unglücklich formuliert... das müsste von der Argumentation der Formulierung her dem impp schon einleuchten!

Ja ich bin mir inzwischen eig auch sicher, dass C richtig ist und hier ein Fehler des Dozenten vorliegt.
Die Frage ist: wie fechtet man sowas an? Das wäre dann ja wahrscheinlich eine formale Rüge auf Grund von schwer verständlicher Formulierung? Dass der Medilearn Dozent, so wie ca 90% der Studierenden die Frage missverstanden haben spricht ja schon sehr dafür, dass es nicht am Inhalt sondern an der Formulierung der Frage lag.

Vielleicht äußert sicht Medilearn nach dem Wochenende auch noch mal zu der Frage, ich warte auf jeden Fall mal bis morgen ab.