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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tag 3 A68/B45 - Delir



Unregistriert
11.10.2018, 17:41
Rückblickend, nach Diagnose-Stellung ist ein Delir natürlich logisch, aber wenn man NUR Anamnese und Neurologischen Befund prüft ist es doch eher eine Schizophrenie..

Unregistriert
11.10.2018, 17:53
Sehe ich auch so.. bei nem 32-jährigen der Stimmen hört und sich verfolgt fühlt denkt man doch als allererstes an eine Schizophrenie???

Auch die KU ist jetzt mMn nicht super auffällig (die leichte minderinnervation nur beim Lächeln hat mich jetzt nicht sofort auf organisches Psychosyndrom gelenkt :D )

Unregistriert
11.10.2018, 18:28
Wenn man die Diagnosekriterien für Schizophrenie aus Amboss nimmt:
Mindestens eines der folgenden Kriterien (angelehnt an die ICD-10-Diagnosekriterien):

Ich-Störungen: Gedankeneingebung, Gedankenentzug, Gedankenausbreitung
Wahnphänomene: Verfolgungswahn, Kontrollwahn, Vergiftungswahn, Beeinflussungswahn, Gefühl des Gemachten, Wahnwahrnehmungen
„Bizarrer“ Wahn: Anhaltend, kulturell unangemessen oder völlig unrealistisch, z.B. übermenschliche Kräfte zu besitzen
Akustische Halluzinationen: Kommentierende oder dialogische Stimmen, oder Stimmen, die aus einem Teil des Körpers kommen

Finde ich, erfüllt der gute Mann 2 davon auf jeden Fall. Das einzige warum man die Diagnose nicht definitiv stellen kann wäre die Dauer von 1 Monat, aber hier ist ja auch nicht gefragt, welche Diagnose kann man stellen, sonder zu welchem Krankheitsbild passen Anamnese und klinischer Befund und das passt zur Schizophrenie, oder?

Unregistriert
11.10.2018, 19:38
Sehe ich genauso wie ihr, zumal sich die Fragestellung explizit auf die Überschriften im Falltext ("Anamnese", "Neurologisch-klinischer Befund") bezieht.

Unregistriert
11.10.2018, 20:01
aber der patient hat orientierungsstörungen (zeitlich nicht orientiert), beging gehäuft 'fehlentscheidungen', ist in seiner psychomotorik gestört und hat nen veränderten tag-nacht-rhythmus (nachts wach, da klinik schlimmer) -> delir

Unregistriert
11.10.2018, 20:08
In der Anamnese steht aber auch, dass die schizophrenen Symptome vor 14 Tagen begonnen haben. Eine Schizophrenie kann laut ICD-10 aber erst nach einem Monat diagnostiziert werden. Hier kann man höchstens von einer akuten schizophreniformen psychotischen Störung sprechen, diese Antwort ist aber nicht gegeben.

*milkakuh*
12.10.2018, 12:09
Über die Frage ärgere ich mich ja auch ein bisschen. Hab auch zwischen Delir und Schizophrenie geschwankt aber weil da explizit nach dem am besten passenden Krankheitsbild "nach Anamnese und neurologisch-klinischem Befund" stand hab ich mich letztlich für die Schizophrenie entschieden, vorallem weil noch extra erwähnt wurde, dass der Patient nur gegelentlich ein Bier trinke und keine Drogen einnähme.

lwn43
14.10.2018, 17:45
Macht ihr was aus der Frage und reicht sie ein? Ich ärgere mich auch über diese Frage. Hatte mich nach gefühlt ewigem abwägen, dann auch für die Schizophrenie entschieden.... Alleine schon die Tatsache, ist jmd. wirklich 14 Tage lang delirant?

NicoleHamann
16.10.2018, 21:27
Ich finde es ziemlich schwierig die Frage anzufechten, bei Schizophrenie kommt es soweit ich weiß weder zu Orientierungsstörungen, noch zu Bewusstseinsstörungen. Ich finde zumindestens keine Quelle, die belegt, dass das bei Schizophrenie auch vorkommt. Somit wäre das dann recht eindeutig ein Delir. Oder hat jemand so eine Quelle, dann würde ich mich darum kümmern.

David-18
18.10.2018, 10:44
Das stimmt, dass Orientierungsstörung oder Bewusstseisstörung nicht typisch bei Schizophrenie ist aber akustische Halluzination (insb. Stimmenhören) ist genauso untypisch bei Delir.

Zitat
"Für das Delir sind optische und nicht etwa akustische Halluzinationen typisch" (Förstl H. Klinik. In: Leucht S, Förstl H, ed. Kurzlehrbuch Psychiatrie und Psychotherapie. 2. Auflage. Thieme; 2018)

Meiner Meinung nach ist es nicht möglich, eindeutig zu entscheiden, ob der Patient Delir oder Schizophrenie hat.

yloocjd
18.10.2018, 12:33
hat jemand die frage schon eingereicht?