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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ZVD



Rübe
11.11.2003, 16:31
Hi
Einem Pat. wurde der ZVD gemessen und der Wert war negativ :-notify Wie kann denn das sein?
Danke für Antworten
:-winky

Rico
11.11.2003, 16:58
z.B. Meßfehler (Abnehmer für den Druck in falscher Höhe)

Rübe
11.11.2003, 17:01
Hm, da is doch dieser Stab und oberhalb und unterhalb Zahlen, also positive und negative, weil auf Höhe des Stabes ist Null... :-???

Rico
11.11.2003, 17:12
Stab?
Was is denn das für ne Meßmethode?

Das geht doch heutzutage computertechnisch über den Monitor...

Und da gilt:
In flüssigkeitsgefüllten Röhrensystemen gilt: Auf gleicher Höhe herrscht stets der gleiche Druck wenn die Flüssigkeit ungehindert fließen kann.
Hälst du also den Druckabnehmer (eine Membran, die in Abhängigkeit vom Druck ausgelenkt wird und dabei ihren elektrischen Widerstand ändert) auf Herzhöhe des Patienten hast Du den ZVD.
Legst Du das Ding auf den Boden steigt der Druck, weil immer mehr Wassersäule über ihm steht.
Hälst Du ihn auf Kopfhöhe oder hängst ihn gar an den Infusionshalter über'm Mett, dann wird der Druck immer kleiner bis er schließlich negativ wird.

Rübe
11.11.2003, 19:35
Aha, das hilft weiter. Das Zeigerteil (wir sind nicht so fortschrittlich mit Computer und so :-) ) war auf Kopfhöhe und Kopfhöhe war gleich Herzhöhe - tadaaaa! Und dann durch die tief-einatmen-Geschichte hat sich das Pegel bewegt. Aber ich zweifle an der Schwester ;-)

milz
11.11.2003, 21:01
Üblicherweise mißt man den Nullpunkt mit der Thoraxschublehre aus, dann klappt's auch mit den Drücken. ;-)

Bille11
12.11.2003, 09:28
also... irgendwie klingt das verteufelt nach physikumsfrage physiologie.. meine, damals (höhö) auch derartige fragestellungen gelesen zu haben...

christo
17.11.2003, 19:47
Kleine Anregung:
Tatsächlich negative Drücke kommen natürlich nicht vor, aber eine negative Differenz zum Umgebungsdruck kann durchaus gemessen werden. Bei Hypovolämie z.B. sollte deshalb besonders auf eine Kopftieflage beim Anlegen des ZVKs geachtet werden und zusätzlich sollte er niemals einfach offen zur Umgebung gelassen werden (Luftembolie).
Somit gibt es die "negativen Werte" tatsächlich.
Das messen mit einer Messkala ist durchaus noch vielerorts üblich, in vielen Häusern wird ein Sensor nur in Verbindung mit einer Arterie benutzt, zum Messen des ZVDs wird dann einfach von Arterie zum ZVK gewechselt (über fest montierten Dreiwegehahn).

Gruß