Fragen zur EKG-Auswertung

[Borisdiekatze]

Einen wunderschönen guten Abend!

Gerade wiederhole ich die EKG-Auswertung und kam dabei an drei Stellen nicht weiter (leider keine Abbildungen, Klinik des Patienten nicht bekannt):

1) Was für ein Lagetyp liegt vor, wenn der QRS-Komplex in Ableitung I, II und III negativ ist? Dabei liegt in Ableitung I eine deutlich sichtbare S-Zacke vor bei einer positiven R-Zacke. In II und III kann ich nur eine lange negative Zacke nach unten ausmachen.
=> Kann das ein SISIISIII-Typ sein, bei dem die (positive) R-Zacke einfach nur so klein ist, dass sie kaum zu sehen ist ...? Nach dem Cabrera-Kreis wäre es sonst einfach ein überdrehter Rechtstyp. Aber nicht nach den Tabellen, die jedem Typ die entsprechenden Vorzeichen des QRS-Komplexes in den Ableitungen I, II und III zuordnen. Da kommt 3x negativ nämlich gar nicht vor.

2) M-förmiger QRS-Komplex in I und V2, QRS-Dauer knapp 100 ms, S-Zacken-Persistenz bis V6: Einfach unspezifische Erregungsausbreitungsstörungen in Teilen des rechten (V1) und linken (I) Ventrikels ...? Ein inkompletter Rechtsschenkelblock ist es ja eigtl. noch nicht. (Derselbe Patient wie in 1) übrigens)

- ST-Hebung: Eigtl. hatte ich in Erinnerung, dass bei einem STEMI, sofern im EKG über ST-Streckenhebung diagnostizierbar, die ST-Streckenhebung aus absteigender R-Zacke erfolgen muss und nicht aus aufsteigender S-Zacke. Auf der Seite http://www.grundkurs-ekg.de wird aber bei den Übungsekgs auch eine ST-Streckenhebung aus aufsteigendem S als Infarkt gewertet.
Also angenommen ich habe einen älteren weiblichen Diabetiker mit plötzlichen Bauchschmerzen unbekannter Genese (also ohne typische Infarktklinik, aber in dem Fall trotzdem etwas verdächtig ) und mache sicherheitshalber ein EKG: würde ich auch schon bei einer ST-Streckenhebung aus aufsteigendem S (sofern > 2 mV in Brustwandabl. und/oder > 1 mV in Extremitätenabl.) einen STEMI abklären lassen (also Herzkatheter)?

Für hilfreiche Antworten wäre ich sehr dankbar :)

[Norina94]

1) Ist ein Vor-EKG bekannt? Evtl. falsch geklebte Elektroden? Würde ich zumindest als erstes ausschließen. Ansonsten SISIISIII-Typ wäre schon möglich mit kaum sichtbarem R. 3x negativ geht imho von der Logik schon nicht, weil irgendwohin muss die Herzachse ja zeigen.
2) Hört sich schon nach RSB-artigem Bild an. Wie sieht denn der QRS in V1 aus? Bzgl. der M-Konfig. in I würde ich nochmal ein EKG machen, ob nicht wirklich die Elektroden falsch angeordnet waren. M-Konfig in I würde ja für nen LSB sprechen. S-Persistenz spricht auch eher für Rechtsherzbelastung, LAH.
3) Ich habe gelernt, dass es eher für einen STEMI typisch ist, dass die ST-
Hebung aus dem absteigenden R kommt und es andererseits eher typisch für eine Perikarditis ist, wenn sie aus dem aufsteigendem S kommt. Betonung auf "eher typisch". Viel wichtiger ist es, dass bei einer Perikarditis die ST-Hebungen quasi in allen Ableitungen / zumindest nicht systematisch zu finden sind, während beim STEMI ST-Hebungen in den infarktbeteiligten Arealen sind und in den reziproken Ableitungen ST-Senkungen zu finden sind. (also z.B. Hebungen in II,III, aVF und Senkungen in I, aVL, ggf. V1, V2).

[WackenDoc]

Wenn der Lagetyp so gar nicht passt, liegt es meist an einer Verwechslung der Elektroden.

Hebung aus der S-Zacke ist eher was anderes, vor allem wenn die Hebung nur angedeutet ist. Denke an die Kirchturmformation beim STEMI.
Wenn´s komisch aussieht und auch von den betroffenen Ableitungen so gar nicht passt ist es eher ne Perikarditis oder Myokarditis. Die Anamnese und die Umstände geben wertvolle Hinweise.

[Borisdiekatze]

Danke! Vor-EKG leider nicht bekannt. QRS in V1 war normal. Elektroden habe ich nicht gesehen, falsch geklebt wäre also möglich.
Das mit Hebung aus der S-Zacke und Perikarditis war mir auch in Erinnerung. Deshalb war ich verwirrt.
Die Klinik kann ich nachträglich evtl. doch eruieren, versuche ich morgen mal.

[karinmuc]

Wenn der Lagetyp so gar nicht passt, liegt es meist an einer Verwechslung der Elektroden.


Das wäre hier auch meine Meinung. Und das kommt offenbar häufiger vor, als man denkt.