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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tag 2 A26/B6 Lungenfibrose/Hyperpigmentierung



Unregistriert
09.10.2019, 18:38
In dieser Frage wird nach dem Richtigen Zytostatikum gefragt. Nach kurzer Recherche habe ich gesehen, dass sowohl Bleomycin als auch Doxorubicin sowohl eine Belastungsdyspnoe (eben ein Mal durch Lubgenfibrose und das andere Mal durch Herzinsuffizienz) als auch Hyperpigmentierung der Haut hervorrufen können. Was meint ihr dazu? Oder habe ich einen Denkfehler?

Unregistriert
09.10.2019, 18:45
Ich war bei Belastungsdypnoe beim Treppensteigen auch sofort bei Herzinsuff....
Klang ja fast nach NYHA III

Unregistriert
09.10.2019, 18:48
habe ähnliche Infos auch zu Etoposid gefunden :)

Unregistriert
09.10.2019, 18:49
wenn ich mich nicht täusche wird von den Optionen nur Bleomycin tatsächlich auch gegeben bei Hodgkin-Lymphom, deshalb können es alle anderen nicht sein. Mal wieder ne völlig unnötige Falle

Unregistriert
09.10.2019, 18:54
Adriamycin bei ABCD ist das gleiche wie doxurubicin... also gegeben wird es

Medikarl
09.10.2019, 18:54
Cardiac toxicity, or cardiomyopathy, can be a late side effect of adriamycin. The occurrence of adriamycin-related cardiac toxicity is related to the total lifetime dose of adriamycin, and increases sharply in people who receive a cumulative dose of more than 400 mg/m2. Almost all patients treated with ABVD receive less than this dose (for 6 cycles of ABVD, the cumulative adriamycin dose is 300 mg/m2); therefore, adriamycin-related cardiac toxicity is very uncommon with ABVD. https://en.wikipedia.org/wiki/ABVD#Side_effects

und...
Myocardial damage can occur with DOXOrubicin hydrochloride with incidences from 1% to 20% for cumulative doses from 300 to 500 mg/m(2) when DOXOrubicin hydrochloride is administered every 3 weeks. The risk of cardiomyopathy is further increased with concomitant cardiotoxic therapy. https://www.drugs.com/sfx/doxorubicin-side-effects.html

also das Argument für B statt D ist wohl, dass bei Bleomycin diese UAW deutlich häufiger auftreten, aber da hier keine genauen Therapieschemata angegeben sind, sicher einen Versuch wert, das anzufechten
--

Medikarl
09.10.2019, 18:58
wenn ich mich nicht täusche wird von den Optionen nur Bleomycin tatsächlich auch gegeben bei Hodgkin-Lymphom, deshalb können es alle anderen nicht sein. Mal wieder ne völlig unnötige Falle

ABVD ist erste Wahl beim Hodgkin-Lymphom; A=Adriamycin=Doxorubicin; B=Bleomycin; ab Stadium III dann mit BEACOPP https://en.wikipedia.org/wiki/BEACOPP .... also alle genannten Medis werden hier verwendet

Unregistriert
09.10.2019, 18:59
Habe mich auch gewundert, zu Doxorubicin heißt es in der FachInfo

" Hyperpigmentie-rung der Haut und Nägel" sowie "Kardiomyopathie, (2%: z. B. reduzierteLVEF, Dyspnoe) "

https://www.accord-healthcare.de/sites/default/files/2018-06/FI_Doxorubicin_Stand%20112017_NDSO_clean.pdf

zu Bleomycin laut Fachinfo:

"Bei der flagellatartigen Pigmen-tierung handelt es sich um eine Form von lokalisierter Hyperpigmentierung der Haut, die bei 8 – 38 % der mit Bleomycin behandelten Patienten auftritt." sowie "Durch Bleomycin verursachte Pneumonien können gelegentlich eine Lungenfi brose zur Folge haben"


Somit haben alle die sich die Therapie mit ABVD gemerkt haben eine 50/50 Chance gehabt. Wer jedoch wusst, dass im fortgeschrittenen Stadium IIIB bei Patienten unter 60 J. (laut Amboss) nach dem Schema BEACOPP behandelt wird, konnte Doxorubicin ausschließen und Bleomycin ist die verbleidente richtige Antwort. Eine wieder sehr klifflige Frage in die auch ich "reingetappt bin", zu mal es leider keine halben Punkte gibt.

Unregistriert
09.10.2019, 19:20
Habe mich auch gewundert, zu Doxorubicin heißt es in der FachInfo

" Hyperpigmentie-rung der Haut und Nägel" sowie "Kardiomyopathie, (2%: z. B. reduzierteLVEF, Dyspnoe) "

https://www.accord-healthcare.de/sites/default/files/2018-06/FI_Doxorubicin_Stand%20112017_NDSO_clean.pdf

zu Bleomycin laut Fachinfo:

"Bei der flagellatartigen Pigmen-tierung handelt es sich um eine Form von lokalisierter Hyperpigmentierung der Haut, die bei 8 – 38 % der mit Bleomycin behandelten Patienten auftritt." sowie "Durch Bleomycin verursachte Pneumonien können gelegentlich eine Lungenfi brose zur Folge haben"


Somit haben alle die sich die Therapie mit ABVD gemerkt haben eine 50/50 Chance gehabt. Wer jedoch wusst, dass im fortgeschrittenen Stadium IIIB bei Patienten unter 60 J. (laut Amboss) nach dem Schema BEACOPP behandelt wird, konnte Doxorubicin ausschließen und Bleomycin ist die verbleidente richtige Antwort. Eine wieder sehr klifflige Frage in die auch ich "reingetappt bin", zu mal es leider keine halben Punkte gibt.


BEA = Adriamycin = Doxorubicin COPP, man kann’s also nicht ausschließen, aber Bleomycin ist das Problem in der Therapie, weswegen das bei älteren Patienten nicht so lange gegeben werden darf und ich denke dass das impp somit auf den „Klassiker“ rauswill..

Unregistriert
09.10.2019, 19:33
Aber auch bei BEACOPP wird A=Adriamycin=Doxorubicin verwendet, dementsprechend liegt für mich die Chance bei 50/50... Fände persönlich eine Kardiomyopathie etwas wahrscheinlicher, da eine Lungenfibrose vielleicht langsamer entsteht? Aber wenn ich ehrlich bin, finde ich das extrem schwammig...

Unregistriert
09.10.2019, 19:40
Habe mich auch gewundert, zu Doxorubicin heißt es in der FachInfo

" Hyperpigmentie-rung der Haut und Nägel" sowie "Kardiomyopathie, (2%: z. B. reduzierteLVEF, Dyspnoe) "

https://www.accord-healthcare.de/sites/default/files/2018-06/FI_Doxorubicin_Stand%20112017_NDSO_clean.pdf

zu Bleomycin laut Fachinfo:

"Bei der flagellatartigen Pigmen-tierung handelt es sich um eine Form von lokalisierter Hyperpigmentierung der Haut, die bei 8 – 38 % der mit Bleomycin behandelten Patienten auftritt." sowie "Durch Bleomycin verursachte Pneumonien können gelegentlich eine Lungenfi brose zur Folge haben"


Somit haben alle die sich die Therapie mit ABVD gemerkt haben eine 50/50 Chance gehabt. Wer jedoch wusst, dass im fortgeschrittenen Stadium IIIB bei Patienten unter 60 J. (laut Amboss) nach dem Schema BEACOPP behandelt wird, konnte Doxorubicin ausschließen und Bleomycin ist die verbleidente richtige Antwort. Eine wieder sehr klifflige Frage in die auch ich "reingetappt bin", zu mal es leider keine halben Punkte gibt.

EDIT: Nach der Erkenntnis, dass Adriamycin ein Synonym für Doxorubicin ist, sind meiner Meinung nach beide Antwortmöglichkeiten richtig und die Frage somit unültig.
Hier noch die QUelle zu bleomycin: https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/prod-cerebro-ifap/media_all/62957.pdf

Unregistriert
09.10.2019, 19:42
Doxorubicin ist auch im Schema BECOPP enthalten (A= Adriamycin = Doxorubicin). Es geht hier wohl tatsächlich nur um die Häufigkeit

anni94
09.10.2019, 19:56
Bei BEACOPP steht das A aber ebenfalls für Adriamycin = Doxorubicin.