Anerkennung der Weiterbildung (Bearbeitungsdauer)

[Jenny-Augen]

Liebe Kollegen,
können Sie bitte sagen, wie findet eine Anerkennung Ihrer Weiterbildungszeiten in Ärztekammer nach z.B. 5-jähriger Assistenzarztzeit in der Klinik statt?. Wie lange dauert die Bearbeitung Ihrer Unterlagen durch Sachbearbeiter bei ÄK bis eine Feststellung des Datums der Facharztprüfung? Arbeiten Sie in dieser Zeit in der Klinik weiter oder sollen Sie kündigen, weil 5 Jahre der WB schon abgelaufen sind? Danke.

[Feuerblick]

Wie lange es dauert, kommt auf die Ärztekammer und die Vollständigkeit der Unterlagen an. Einreichen zumindest in Hessen erst NACH Abschluss der fünf Jahre. Zeugnisse dürfen nicht VOR Erreichen der fünf Jahre ausgestellt werden. Das geht im Ausschuss nicht durch. Die sind da sehr genau! Wann der Zulassungsausschuss tagt, kann man bei der jeweiligen Ärztekammer erfragen. Meist dauert es nach Einreichen einen Monat bis zur Sitzung und dann ein oder zwei Wochen bis man den Prüfungstermin bekommt - wenn alle Unterlagen okay sind und man zugelassen wurde. Bei uns war es so, dass man den ungefähren Termin schon vorher wusste, weil bekannt war, welches Fach an welchen Tagen im Monat geprüft wurde.
Kurz: Rechne mit zwei bis drei Monaten von Einreichen bis zur Prüfung.
Ich persönlich (und die meisten meiner Kollegen) habe weitergearbeitet bis zur Prüfung. Warum solltest du kündigen, wenn du noch einen Vertrag und keine neue Stelle hast? Es sei denn, du willst zwei oder mehr Monate gar nichts tun und kannst das finanziell auch... :-nix

[hebdo]

zu spät

[Jenny-Augen]

Danke. Ich frage, weil meine Unterlagen schon 7 Monate! in der Bearbeitung bei ÄK sind und Sachbearbeiter hat sie erstaunlicherweise bis jetzt nur flüchtig geschaut. Ihre Entschuldigung lautet so: "Für die lange Bearbeitungszeit möchten wir uns entschuldigen. Die Dauer der Bearbeitung ist der Vielzahl der Anfragen, den Anträgen und zahlreichen anderen Aufgaben geschuldet.". :(((( Ich bin so frustriert..

[Feuerblick]

Das ist eher ungewöhnlich. Wobei die Anerkennung meiner Zusatzbezeichnung vor zwei (?) Jahren zur gleichen Jahreszeit auch ewig gedauert hat. Waren drei Monate, wenn ich mich recht erinnere...

[Mondschein]

Welche Ärztekammer ist es denn? Für Bayern finde ich das ganz "normal" (also ist halt so, ich find es natürlich doof, aber ungewöhnlich wäre die Bearbeitungszeit für Bayern nicht unbedingt).

[Mondschein]

Wobei sieben Monate schon lang ist, aber so vier bis fünf kenn ich.

[FirebirdUSA]

Zumindest in BW musst du beschäftigt sein und zwar bis zur Prüfung. Ansonsten ist die ÄK der Meinung nicht mehr zuständig zu sein und lehnt Abnahme der Prüfung ab.

[Federgt]

Zumindest in BW musst du beschäftigt sein und zwar bis zur Prüfung. Ansonsten ist die ÄK der Meinung nicht mehr zuständig zu sein und lehnt Abnahme der Prüfung ab.

Wie bitte? Da gibt es bestimmt eine Logik dahinter, die sich mir Kleingeist nicht erschließt...

[Muriel]

Auch wenn man im gleichen Bundesland wohnt? Wenn in BW berufstätig, aber in RP wohnen oder wie auch immer, könnte ich das ja nachvollziehen. Ansonsten eher nicht.

[WackenDoc]

7 Monate ist eine Unverschämtheit. Offenbar wurde ja noch nicht einmal über die Zulassung zur Prüfung entschieden.
Ich hab meine Anmeldung zur Prüfung am 1.4. abgegeben und wurde im August geprüft. Gab aber etwas Komplikationen mit den Unterlagen. Kollegin muss sich fast zeitgleich angemeldet haben und war mehr als einen Monat früher dran.

In einem anderen Bundesland gibt es feste Termine, die im Internet stehen. Alle 6 Wochen tagt der Prüfungsausschuss. Wenn man zu einem Tag x (Termin steht auch im Netz, sind glaube ich 4 Wochen davor) davor seine Unterlagen eingereicht hat, wird man auf jeden Fall in der Konferenz berücksichtigt. Termine sind danach "zeitnah". So wie die Prüfer halt Zeit haben, plus die Ladungsfrist.

Von Schleswig- Holstein habe ich gehört, dass es je nach Fachgebiet sehr lange dauern kann, weil da angeblich gewartet wird, bis die Prüfungsgruppe für den Tag groß genug ist.

Achso- lass ggf. deinen aktuellen Vertrag verlängern und sieh zu, dass du für die Zeit am Ende noch ein Weiterbildungszeugnis bekommst. Wer weiss, für was du das noch brauchst.

[Jukka666]

kenn ich aus Bayern...das IMHO unverschämte daran ist, dass es ja UNSER Geld ist in Form der sich verzögernden Gehaltssteigerung durch FA-Status ist, das uns entgeht. Nicht das der Sachbearbeiterin in der LÄK(die bequem von UNSEREN saftigen Beiträgen sicher bezahlt wird).
Das hab ich denen auch mal gesagt und mich nach Anerkennungsstreitigkeiten mal mit denen angelegt: nach den üblichen Ausflüchten ("wir sind ja soooo unterbesetzt" - bullshit - dann bemängele ich nicht jedes Komma und schicke alles dreimal zurück oder ermögliche Parteienverkehr) kam als Satz "Seien Sie froh, wenn Sie überhaupt eine Rückmeldung kriegen".... gab dann ne schriftliche Entschuldigung des ÄK-Leiters..

Ich hasse diese Vereine, die arbeiten nicht für uns sondern gegen uns habe ich den Eindruck.

ich würde empfehlen, bei 7 Monaten Dauer tatsächlich mit rechtlichen Schritten im Sinne Einkommensverlust zu drohen. Schriftlich, per Einschreiben. Dann geht alles ganz schnell (meist)

[WackenDoc]

Ich hatte einen Fehler/Problem im Zeugnis. Hab meinen Chef gebeten das mit der Sachbearbeiterin direkt zu klären, weil ich irgendwann keine Lust mehr auf Pingpong und stille Post hatte. Chef hat sie auch angerufen- sie dürfe ihm (also dem der mein offizieller Weiterbildungsermächtigte ist und das Zeugnis unterschrieben hat) keinerlei Auskunft geben und ihm auch nicht sagen, was das Problem mit seinem Zeugnis ist.

In der Tabelle zu den Weiterbildungszeiten hatte ich einen Zahlendreher in einer Jahreszahl. Diese Tabelle ist nur eine Übersicht und muss nicht einmal vom Antragsteller unterschrieben werden. Es war offensichtlich dass die Zahl nicht stimmen kann. Gibt ja noch sowas wie ne Vita, Verträge, Weiterbildungszeugnisse, die Facharzturkunde. Ich hätte auch mit ner Wand reden können. Das Dumme war, das noch eine zweite Frage geklärt werden musste und sie war auch nicht in der Lage MIR direkt zu erklären was das Problem ist. Es drehte sich immer nur wieder um die falsche Jahreszahl und dass ihr noch Unterlagen fehlen.

Hab das Ganze nochmal neu ausdrucken und hinschicken müssen. Dann hat natürlich wieder was anderes nicht gestimmt. Also NOCHMAL anrufen- die rufen ja auch nicht bei einem an, sondern schicken immer Bescheide, die völlig unverständlich sind. Mir war das irgendwann zu blöd und hab die Abteilungsleitung angerufen. Hat sich dann geklärt, hab aber meinen Unmut zum Ausdruck gebracht, dass die erste Sachbearbeiterin mir das auch gleich verständlich hätte sagen können. "Ja die ist neu und muss Vertretung machen, Personalmangel".

[Jukka666]

Ja genau, so habe ich das auch mehrfach erlebt. Haben die einmal was zu bemängeln, schicken die einen Bescheid, behebt man dann den Fehler, kommt dann der nächste bescheid. Man hätte dann auch die Fehler gebündelt bemängeln können…,
Bei mir war’s auch ein fehlendes Datum in einer Spalte - obwohl das Datum über der Spalte stand, musste es unterhalb der Spalte stehen...

Auch sehr beliebt: Schuld sind laut deren Aussage oft die eigenen Mitarbeiter, bei mir wurden uralte Zeugnisse angefordert, die laut einer anderen Sachbearbeiterin im Nachgang gar nicht notwendig waren. Mich hat das Monate lang Zeit gekostet, teilweise acht Jahre alte Zeugnisse zu besorgen,. Als ich alles geklärt hatte, hieß es, „ja die Sachbearbeiterin arbeitet nicht mehr bei uns, keiner weiß, warum sie diese Zeugnis angefordert hatte.“

Es ist aus der Haut zu fahren.

[anignu]

Mache ich mich jetzt unbeliebt, wenn ich sage "ich komm aus Bayern und es war relativ zügig und unkompliziert"? Zwischen Einreichung und erster Rückmeldung sind glaub ich eineinhalb Monate vergangen, dann hat mir die Dame telefonisch freundlich erklärt welchen Abschnitt eines Zeugnisses sie noch braucht (für mich Schwachsinn, aber egal), da hab ich exakt nachgefragt was draufstehen soll/muss auf dem Zeugnis, das wiederum dem ehemaligen Chef vorgelegt (der nur die Augen verdreht hat) und zack war die Sache durch. Dann halt noch warten auf einen Prüfungstermin, weil nicht alle Fächer alle 2 Wochen geprüft werden...

ABER: die Sachbearbeiter sind schon sehr unterschiedlich. Ich hatte diesmal Glück. Hatte aber auch schonmal eine Ablehnung von was völlig anderem (das gleichzeitig bei einem anderen Sachbearbeiter durchging). Auf Nachfrage hieß es dann "nur weil diese Abteilung das durchgehen lässt heißt das noch lange nicht....".

Für mich sind das Behörden. Da kann man versuchen gut durchzukommen mit sehr freundlichen Nachfragen, ansonsten klappt es schwierig. Bzgl. der ganzen anderen Argumente "Personalmangel, Bezahlung von unseren Beiträgen usw...".... habt ihr schonmal einen Bauantrag gestellt? Da ist der Facharztantrag pillepalle dagegen.

[Muriel]

Es würden sich wohl alle leichter tun, wenn sie das System aus Nordrhein übernähmen. Feststehende Prüfungstermine alle zwei Monate, Anmeldefristen genau hinterlegt, alles ein Jahr im Voraus auf der HP einsehbar. Rückmeldung nach Eingang der Unterlagen maximal eine Woche. Wäre doch eigentlich nicht nur für die Prüflinge besser, sondern auch für die Mitarbekter der ÄK.

[tarumo]

Das geschilderte ("intermittierendes" Reklamieren von winzigen Formfehlern mit einer letztendlichen Bearbeitungsdauer von > 6 Mo) Vorgehen der BLAEK muß ich aus eigener Erfahrung leider bestätigen. Wie ich gehört habe, ist das auch im Sommer 2019 noch so gewesen. Vielleicht ist man schon überfordert, wenn die WB nicht an einer Stelle absolviert wurde?
i-Tüpfelchen ist dann jeweils die Einladung nahe an der Minimalfrist von zwei Wochen.

Da ist es doch beruhigend, daß Ärztekammern (im konkreten Fall die eines angrenzenden Bundeslandes) noch nicht mal eine vorgelegte Fälschung einer Approbation erkennen, weil aus Datenschutzgründen der Anruf bei der vermeintlich ausstellenden Behörde im Nachbarbundesland unterbleibt...Kopf >>>> Tisch.
Wie das dann mit "Dokumenten" aus "dubiosen" Ländern ist, mag man sich gar nicht ausmalen.



Für mich sind das Behörden..

Und ja, selbstverständlich ist die Ärztekammer als Körperschaft eine Art Behörde und nicht ein Verein, schon mal versucht auszutreten?


.... habt ihr schonmal einen Bauantrag gestellt? Da ist der Facharztantrag pillepalle dagegen.

Der Unterschied ist aber, daß die Ärztekammer als letzendlich Aufsichtsbehörde komplett aus unseren Beiträgen und nicht aus Steuern finanziert wird (wenn ich pro Jahr mehrere Hundert EUR Bauamtsbeitrag für einen Antrag alle 20 Jahre aufbringen müßte, dann würde ich auch ungnädig werden) und der zweite Unterschied ist das Umgehen mit den Beiträgen, es gibt sich kein/e ÄrztekammerpräsidentIn mit einem Gehalt als Behördenleiter und ohne Dienstwagen zufrieden. Von Lage und Art der jeweilige Immobilien ganz zu schweigen. Und natürlich gibt es auch keine zentrale Bauamtslobby mit Bundesbaupräsident in Berlin...
Daß es anderswo noch bürokratischer zugeht, rechtfertigt nicht diese ewigen Relativierungsversuche.

[Christoph_A]

7 Monate ist ganz normal für die Bläk, insbesondere diese Pillepallerückfragen sind typisch, hab damals beim Kardiologen auch 6,5 Monate auf meinen Termin gewartet und beim Intensivmediziner 6. Liegt wohl daran, daß schlichtweg zu wenige Prüfer vorhanden sind und daher Termine künstlich gestreckt werden, bis jemand Zeit hat, wurde mir zumindest von einer gut informierten Quelle in der BLÄK (bin ja nun mittlerweile selber Weiterbilder) erzählt und klingt auch plausibel für mich.
Ansonsten schließe ich mich Muriel an, das System aus NRW ist in dieser Hinsicht für mich auch das beste und transparenteste.

[tarumo]

Ich kenne die Situation aus meiner eigenen WB sowie von "meinen" WBA. Es scheint sich die letzten Jahre rein gar nichts verändert zu haben und ja, die Sache mit der künstlichen Streckung wg. Prüfermangel habe ich auch gehört. Es erscheint mir aber seriöser, dann doch einfach die Unterlagen zügig fertigzuprüfen mit der Aussicht auf einen entfernteren Termin- das klappt bei den Staatsexamen doch auch.
Beim letzten Besuch stand auf der BLÄK-Seite auch direkt groß der Vermerk, daß man sinngemäß wg. des großen Andrangs zu den Prüfungen *LOL* mit Verzögerungen rechnen müßte. Ist natürlich immer besser, die Schuld extern zu suchen. Ich wollte das eigentlich verlinken, aber man hat nun eine tolle neue homepage mit viel Farbe und bunten Bildchen...aber vielleicht findet sich der Hinweis noch versteckt irgendwo.