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67-10-10
21.12.2019, 11:26
Hallo ihr lieben, kennt ihr Seiten, wo man Bücher wie „frqgen und antworten“ als pdf (kostenlos) Downloaden kann?

agouti_lilac
21.12.2019, 11:45
Kostenlos?!

Vielleicht hat deine medizinische Unibibliothek Zugriff auf eBooks.

Kackbratze
21.12.2019, 11:48
Probier es am Besten direkt bei einem Abmahnanwalt. Die verlinken dir gerne Seiten, die kostenpflichtige Dinge kostenlos anbieten.

Dir ist schon klar, dass Deine Anfrage nicht legal ist?

Markian
21.12.2019, 17:44
Bei den unverschämten Preisen, ist es meiner Ansicht legitim sich andere Methoden zu überlegen. Ich würde halt mal bei eBay Kleinanzeigen schauen, gebrauchte Bücher sind da nicht teuer.

Kandra
21.12.2019, 17:47
Also ich bekomme 90% aller Bücher kostenlos über den Uni-Zugang. Bei den 10% die zu speziell sind, muss ich mir halt überlegen, ob sie einen Kauf wert sind oder nicht.

Kackbratze
21.12.2019, 19:33
Bei den unverschämten Preisen, ist es meiner Ansicht legitim sich andere Methoden zu überlegen

2 Möglichkeiten: bei den Vorlesungen, Praktika und Kursen entsprechend aufpassen
ODER ein alternatives Buch suchen.

Die Begründung "das ist mir zu überteuert, deswegen zahl ich das nicht" ist doch auch kein Argument, nachdem man einen Porsche geklaut hat. Der ist dann immernoch gestohlen.

Markian
22.12.2019, 16:25
Der Unterschied ist halt, dass Lehrbücher als Zielgruppe auch Studenten haben, die halt nicht 70-200€ mal eben aus der Portokasse zahlen können. Zudem geht es um Wissen, dass man als Allgemeingut betrachten kann und es nicht fair ist das in diesem übertriebenen Maße zu monetarisieren. Der Vergleich hinkt insofern, dass man als Student auf Lehrbücher angewiesen ist z.B. weil der Prof gezielt aus seinem Werk abgefragt und auf den Porsche eben nicht. Ich bleib immer auf der legalen Seite, kann aber verstehen wenn man den illegalen Weg geht. Das gleiche gilt übrigens auch für Paper für die Doktorarbeit.

Absolute Arrhythmie
22.12.2019, 16:34
95% der Paper bekomme ich über die Uni, da hab ich keinen Cent für bezahlt. Bücher gibt es ebenfalls in der Bib, ansonsten bekommt man die gebraucht ist sehr günstig. Da gibt es eigentlich keinen Grund auf illegale Quellen zurück zu greifen.

Kackbratze
22.12.2019, 16:59
Zudem geht es um Wissen, dass man als Allgemeingut betrachten kann und es nicht fair ist das in diesem übertriebenen Maße zu monetarisieren

Ja, da werden dir der Autor der seine Zeit aufgewendet hat, der Lektor und die Arbeiter in der Buchdruckerei zustimmen.
So wie es Leute gibt, die sagen, dass das Recht auf Mobilität auch Allgemeingut ist. Oder das Recht auf Wohnen, also mach schonmal ein Zimmer frei.

Schreib doch selber ein Buch und dann verschenke es an alle Studenten! Das würde diese Problematik sicher klären.

Markian
22.12.2019, 17:03
Ich hab wie gesagt alle meine Lehrbücher und zwar ohne Ausnahme selber ehrlich bezahlt. Ich verstehe deine Aussage nicht. Hab ich irgendwo gesagt es soll kostenlos sein und der Verlag soll es aus Nächstenliebe machen? Nein. Ich hab nur gesagt, dass die Preise unverhältnismäßig teuer sind. Es könnten alle gut davon leben, wenn z.B. die Promethen 100€ und nicht 200 kosten würden.

Evil
22.12.2019, 17:44
Wähl doch den Kevin und schlag ihm vor, nicht nur BMW sondern auch Thieme zu enteignen! :-top

Kackbratze
22.12.2019, 17:49
Es könnten alle gut davon leben, wenn z.B. die Promethen 100€ und nicht 200 kosten würden

Du kennst die Verlagskalkulation oder sind die 100€ eine Summe die beim Stuhlgang entstanden ist?
Ich hatte nicht mal 100€ übrig während der Vorklinik, soll ich dann für einen Buchpreis von 10€ appellieren?

Absolute Arrhythmie
22.12.2019, 18:08
Ich hab wie gesagt alle meine Lehrbücher und zwar ohne Ausnahme selber ehrlich bezahlt. Ich verstehe deine Aussage nicht. Hab ich irgendwo gesagt es soll kostenlos sein und der Verlag soll es aus Nächstenliebe machen? Nein. Ich hab nur gesagt, dass die Preise unverhältnismäßig teuer sind. Es könnten alle gut davon leben, wenn z.B. die Promethen 100€ und nicht 200 kosten würden.

Ich gehe mal davon aus, dass du genau weißt wieviele Beitragsautoren an einem Lehrbuch schreiben, wie aufwendig das Schreiben eines solchen Textes ist und wie viel ein Beitragsautor für seine Arbeit erhält... (ich spoiler mal: nicht besonders viel ;-)). Die Lektoren und anderen Mitarbeiter des Verlages, die an der Erstellung eines Buches beteiligt sind und bezahlt werden möchten, lasse ich mal ganz außen vor. So ein Lehrbuch wird auch nicht gerade in riesigen Auflagen verlegt, der Ertrag hält sich also wirklich in Grenzen.

Markian
22.12.2019, 19:03
Du kennst die Verlagskalkulation oder sind die 100€ eine Summe die beim Stuhlgang entstanden ist?
Ich hatte nicht mal 100€ übrig während der Vorklinik, soll ich dann für einen Buchpreis von 10€ appellieren?

Ich weiß nicht woher deine Vorliebe für Fäkalien kommt, aber das solltest du vielleicht mal mit deinem Therapeuten besprechen.

Ich denke Thieme verdient schon nicht schlecht Geld bei einem Umsatz von über 160 Millionen Euro jährlich. Was für ein Gewinn dabei rauskommt, steht auf einem anderen Blatt. Fakt ist, dass Fachbücher teuer sind.

Kackbratze
22.12.2019, 19:19
Also darf ein Unternehmen deiner Meinung nach nicht so viel Umsatz machen? Gewinn steht ja eh auf einem anderen Blatt, aber ein gutes Unternehmen sollte deiner Meinung nach maximal wieviel Umsatz machen?

Und den Preis von Fachbüchern ohne Zahlen zu diskutieren ist so fff-Style. Wer braucht schon Fakten, wenn man mit Gefühlen argumentiert?

Markian
22.12.2019, 19:29
Also darf ein Unternehmen deiner Meinung nach nicht so viel Umsatz machen? Gewinn steht ja eh auf einem anderen Blatt, aber ein gutes Unternehmen sollte deiner Meinung nach maximal wieviel Umsatz machen?

Und den Preis von Fachbüchern ohne Zahlen zu diskutieren ist so fff-Style. Wer braucht schon Fakten, wenn man mit Gefühlen argumentiert?

Natürlich, es kommt halt immer auf das wie an. Wir sind hier im Medilearn Forum und nicht bei Plasberg im Polittalk. Natürlich lese ich mich jetzt nicht in irgendwelche Excel Tabellen über den Thieme Verlag ein. Das hat nichts mit Gefühlen zu tun. Schau dir mal das durchschnittliche Einkommen eines Studenten an, dann was Miete etc. in einer normalen Unistadt im Westen kosten. Dann setz das in Relation. Dann wirst du schon beim Überschlagen merken, dass es für einen Studenten tatsächlich teuer ist. Ich sehe es jetzt auch nicht als Luxuskonsum an sich ein Lehrbuch leisten zu können, um deinen Porsche Vergleich aufzugreifen. Vielleicht hast du mit deinem Facharztgehalt vergessen wie es ist Student zu sein.

Kackbratze
22.12.2019, 19:39
Ich habe nicht vergessen wie es ist Student zu sein. Ich habe mich in die Unibibliothek bewegt und Bücher ausgeliehen, reserviert oder gebraucht gekauft.
Geht auch. Entspricht vielleicht nicht dem Stil mancher, sorgt aber für ein erfolgreiches Studium.
Wenn man natürlich lieber die neueste Auflage in Folie eingeschweißt haben will, dann muss man eben Geld ausgeben.
Rumheulen, wie teuer alles ist und wie ungerecht und das böse Kapital und soweiterundsofort unterstützt vielleicht Kevin K., wird aber weder dafür sorgen, daß Bücher günstiger werden, noch dass man das Studium erfolgreich absolviert.

P. S. : Natürlich sind ausschließlich Medizin-Bücher teuer. Juristen bekommen die geschenkt, BWLer brauchen erst keine und Sozialpädagogik haben meist eine Sugardaddy, der sie sponsort. NUR Mediziner sind die armen Opfer. In Westdeutschland. In Ostdeutschland kann sich jeder Student die Bücher leisten.

Markian
22.12.2019, 22:11
Also erstens mal heult hier niemand über das böse Kapital, ich hab lediglich dargelegt, dass manche Studenten halt auf illegale Gedanken kommen, weil die Preise aus studentischer Sicht nicht fair sind und eben nicht weil man so viel kriminelle Energie in sich trägt. Dass es Alternativen gibt, die legal sind steht außer Frage. Habe ich aber jetzt auch schon selber mehrmals betont.

Das PS kannst du dir im übrigen komplett sparen, davon war hier nie die Rede. Ich hab allgemein von Studenten und Lehrbüchern geredet. In anderen Fachrichtungen wird das ähnlich, wenn sogar schlimmer sein.
Westdeutschland habe ich nur genannt, damit du mir nicht irgendein realitätsfremdes Rechenbeispiel mit einem 12 Quadratmeter Zimmer an der polnischen Grenze auftischst.

Kackbratze
22.12.2019, 22:36
Ein realitätsfremdes Beispiel wäre ein Studium im Ausland, bei dem Du neben den Büchern auch noch Studiengebühren zahlen musst. Es ist immernoch bedauernswert, wie wenig Bildung und Wissen geschätzt wird, wenn es umsonst ist.

Wissen ist nicht frei verfügbar, Wissen entsteht nicht, weil sich jemand die Daten und Fakten ausgedacht hat, sondern sich mit Studien auseinandergesetzt hat, geforscht hat und es aufgeschrieben hat.
Nur weil Wikipedia und Google viele Sachen "für lau" anbieten, heisst das nicht, dass das Wissen entsprechend nichts wert ist.
Es gibt Bereiche auf der Welt, da ist selbst ein Pamphlet aus dem Kopierer eine unbezahlbarer Schatz, weil es Wissen enthält.
Google hat regelmäßig Urheberrechrsdiskussionen an der Backe, Wikipedia wird gerne von fachfernen Individuen den persönlichen Interessen entsprechend angepasst.
Wenn man Fakten haben will, sollten die auch etwas Wert sein. Ideell und monetär.
Und die Frage, was dir Wissen wert ist und wieviel der Verlag an Umsatz machen darf, damit Du ihn gut findest, hast Du noch nicht beantwortet.
Und wenn man Daten anzweifelt, dann sollte man sich auch mit den langweiligen Excel-Tabellen auseinandersetzen, damit man korrekte Daten hat.
Das ist das Mindeste, was ich von einem Akademiker und potentiellen zukünftigen Kollegen erwarte.

Empathie und Gefühle fordern Politiker und dumme Journalisten, Medizin basiert auf Fakten und Statistiken. Was nützt ein total empathischer Arzt, der eine Grippe nicht von einer Leukämie unterscheiden kann?

Markian
23.12.2019, 08:09
Sag mal bist du eigentlich noch ganz sauber? Ich durchforste doch nicht irgendwelche Archive, um die banale Aussage Lehrbücher sind für Studenten zu teuer zu stützen. Es ist rein subjektiv, wenn man grade genug Geld hat, dass es für 5 mal Nudeln mit Soße die Woche reicht, dann ist es eine andere Lebensrealität als bei dir, der mit dem Benz zur Arbeit fährt.

Mir ist scheiß egal wie viel der Umsatz beträgt, aber die Aussage von Arrythmie die verdienen kaum Geld ist einfach schlichtweg falsch.

Ich hab nirgendwo gesagt Wissen soll kostenlos sein, sondern einen FAIREN Preis haben.

Wissen und Empathie sind beides Grundpfeiler eines guten Arztes, dass du leider nicht mit der Zeit gegangen bist merkt man an deiner Aussage. Diese hat zusätzlich rein gar nichts mit dem Thema zu tun.