Alternative Hammerexamen entgültig durchgefallen?

[Bla_Bla_Bla]

Hallo miteinander,

Ich würde gerne wissen, ob jemand mit dem recht unwahrscheinlichen worst-case Szenario Erfahrungen gemacht hat, 3x durch das Hammexamen durchzufallen? Gibt es Alternativen im Ausland/Inland (Wie lange muss man hier noch studieren)?

Ich frage aus aktuellem Anlass, weil meine Freundin durchs Examen durchgefallen ist (1x) und sie sich viele Gedanken macht...Auch wenn sie mmN. nächstes Mal bestehen wird, denke ich es schadet nicht zu wissen, dass es einen Plan B gibt.

Viele Grüße,

[Markian]

Ehrlich gesagt ist das verschwendete Lebenszeit. In 3 Versuchen kann auch ein dressierte Affe das Examen bestehen. Wenn man das nicht schafft, dann ist man als Arzt schlichtweg ungeeignet und sollte sich bitte bitte von allen Krankenhäusern fernhalten. Also sollte man sich dann lieber überlegen ob man nicht in einem anderen Bereich glücklich wird.

[Mr. Pink online]

Das alleine ist schon eine Leistung, die man sich einrahmen kann! Ich persönlich kenne bis zum heutigen Tag keinen, der es geschafft hat durch die M3 zu fallen.

[wendyrumpf]

Ich wiederhole jetzt im April das 2. Staatsexamen. Woran es gelegen hat? Ich war aufgeregt, hab über Aufgaben lange nachgedacht, abgeändert, hab epi Aufgaben gar nicht mehr hinbekommen, obwohl ich mich besonders darauf vorbereitet hatte. Mein Gehirn hat echt versagt. Ich war generell unter Druck die Folgefragen nicht falsch zu machen. Im Nachhinein hab ich mich riesig über meine Fehler geärgert und gedacht wie dumm man sein kann teilweise so zu kreuzen, ich hätte es gewusst.
Ich habe tatsächlich Angst, dass es wieder so läuft. Besonders, da die Leute, die einmal durchgeflogen sind, eher erneut durchfliegen, als jemand im Erstversuch... naja, vielleicht bin ich aber wirklich einfach dümmer als ein Affe:/

[Mr. Pink online]

Hier ging es um die M3, nicht um die M2. Wenn es an der Aufregung gelegen hat, dann wirst du die M2 beim nächsten Mal schaffen. Überlege dir Coping Strategien. Stress wird ein wesentlicher Bestandteil deines späteren Berufsalltages sein.

[Markian]

Es ging um das M3, im M2 sollte man auch nicht durchfallen, kann aber unter bestimmten Umständen passieren. Musst halt genau Analysieren woran es lag.

[davo]

Hallooo? Mit "Hammerexamen" ist heute das M2 gemeint.

Und sich über jemanden lustig zu machen, der in einer schwierigen Situation ist, finde ich echt abstoßend, sorry.

Um zum Thema zurückzukommen: Ich finde es zwar auch unwahrscheinlich, im M2 durchzufallen, aber kann schon vorkommen. Ich würde deshalb zuerst eine ehrliche Fehleranalyse empfehlen. Zu wenig gelernt? Zu wenig gekreuzt? Wurde der Amboss- oder Endspurt-Lernplan eingehalten? Wurde jede Woche ein Tag lernfrei gemacht? Wurde genug Wert auf Freizeit und soziale Kontakte gelegt? Usw.

Soweit ich weiß, kann man zwar normalerweise die Approbation nicht mehr bekommen, wenn man ein Examen endgültig nicht bestanden hat, aber es gibt die Ausnahme des Umweges über das EU-Ausland. Siehe Bundesärzteordnung § 3 (1) Satz 8. Angeblich (lt. einiger alter Forenbeiträge) gilt das jedoch nur, wenn man sich nichts anrechnen hat lassen - keine Ahnung ob das überhaupt stimmt, oder ob das nur ein wildes Gerücht war. Könnte auch LPA-abhängig sein. Oder nur früher mal gegolten haben. Am sichersten ist es also, das zuständige LPA zu kontaktieren und sich dort schriftlich (also via E-Mail) zu informieren. (Welches das dann überhaupt ist, ist auch nicht 100% eindeutig.) Hier im Forum haben glaube ich schon mehrmals Leute berichtet, dass sie dann nach einer Anerkennung ihrer Prüfungsleistungen im EU-Ausland problemlos die Approbation bekommen haben. Was ich also machen würde: 1. Herausfinden welches LPA dann beim Umweg via EU-Ausland für die Approbation zuständig wäre. 2. Dieses LPA per E-Mail kontaktieren, herausfinden, ob der Umweg auch dann möglich ist, wenn man sich Prüfungsleistungen anerkennen hat lassen. 3. Falls nein, müsste man also einfach irgendwo im EU-Ausland bei null anfangen. Falls ja, müsste man herausfinden wo im EU-Ausland einem möglichst viel anerkannt wird. Österreich wäre mangels Studiengebühren natürlich besonders attraktiv.

Dennoch bin ich der Ansicht, dass diese Erkundigungen sehr viel Zeit kosten würden und einen übermäßig nervös machen würden - was für das Bestehen natürlich nicht gerade förderlich ist. Viel sinnvoller ist also IMHO eine schonungslose Fehleranalyse und dann ein Bestehen im zweiten Antritt.

[Medstudentin92]

Du Gutmensch ☺️

[Medstudentin92]

Du, mir geht es auch so. Bleib am Ball, es war ein Schweres Examen insgesamt und mach dich nicht so ganz verrückt! Ich hoffe, dass wir beim zweiten mal einfach besser denken können, weil wir die Situation kennen und wissen was auf uns zukommt :D. Versuch deine Angst davor zu verlieren aber nicht deinen Ehrgeiz gut zu lernen ☺️.

[Medstudentin92]

Ich wiederhole jetzt im April das 2. Staatsexamen. Woran es gelegen hat? Ich war aufgeregt, hab über Aufgaben lange nachgedacht, abgeändert, hab epi Aufgaben gar nicht mehr hinbekommen, obwohl ich mich besonders darauf vorbereitet hatte. Mein Gehirn hat echt versagt. Ich war generell unter Druck die Folgefragen nicht falsch zu machen. Im Nachhinein hab ich mich riesig über meine Fehler geärgert und gedacht wie dumm man sein kann teilweise so zu kreuzen, ich hätte es gewusst.
Ich habe tatsächlich Angst, dass es wieder so läuft. Besonders, da die Leute, die einmal durchgeflogen sind, eher erneut durchfliegen, als jemand im Erstversuch... naja, vielleicht bin ich aber wirklich einfach dümmer als ein Affe:/

Du, mir geht es auch so. Bleib am Ball, es war ein Schweres Examen insgesamt und mach dich nicht so ganz verrückt! Ich hoffe, dass wir beim zweiten mal einfach besser denken können, weil wir die Situation kennen und wissen was auf uns zukommt . Versuch deine Angst davor zu verlieren aber nicht deinen Ehrgeiz gut zu lernen ☺️.

[Markian]

Hallooo? Mit "Hammerexamen" ist heute das M2 gemeint.

Und sich über jemanden lustig zu machen, der in einer schwierigen Situation ist, finde ich echt abstoßend, sorry.



Weißt du was ich echt abstoßend finde? Deine Art wirklich immer unqualifizierten Müll zu reden. Wo hab ich mich über jemanden lustig gemacht? Ich hab mich im Examensthread mit am meisten über das Examen beschwert und wahrscheinlich am meisten Fragen in ganz Deutschland eingereicht, damit der ein oder andere Kommilitone noch durchrutschen kann. Da du dort ja auch deine geistreichen Kommentare wie toll das IMPP ist abgegeben hast, wirst du dich daran vielleicht erinnern.

3 mal durchs Hammerexamen M2 durchzufallen ist nicht mit Pech zu argumentieren, dann besitzt man einfach nicht die Kapazitäten um Arzt zu werden. Es war absolut beruhigend gemeint, dass jeder Affe das Examen in 3 Versuchen schafft. Das sind dann immerhin 1,5 Jahr Vorbereitungszeit und du argumentierst doch immer gerne mit den geringen Durchfallquoten. Sich jetzt nach einem Versuch sorgen zu machen, dass man es gar nicht schafft ist so ausgesprochen unsinnig, dass man da nur mit Humor drauf reagieren kann.

[Amadeus-Klein]

Hier fragt jemand, was für Möglichkeiten noch bestehen, wenn man 3x durchgefallen ist.
Statt darauf sachlich zu antworten, werden persönliche Angriffe vom Stapel gelassen.
Ich finde dies beschämend.

Zur Sache also:
Es gibt Personen, die 3x durchfallen. Die Eingangsfrage ist also nicht nur rein theoretischer Natur, sondern hat für einige -wenige- sehr praktische Relevanz.
Wer 3x durchgefallen ist, kann in Deutschland niemals Arzt werden. Auch nicht über den Umweg eines Auslandsstudiums. Wer sich mit dem Gedanken trägt, über ein Auslandsstudium die Examenshürde zu nehmen, der muss diesen Weg spätestens nach dem 2. fehlgeschlagenen Versuch einschlagen.
Ansonsten bleibt jedem, der 3x das Examen nicht bestanden hat, nur der Rechtsweg, also die Klage vor einem Verwaltungsgericht nach vorherigem vergeblichen Widerspruchsverfahren. Dummerweise kann man dann nur noch den letzten fehlgeschlagenen Prüfungsversuch anfechten, nicht aber auch die beiden vorangegangenen Prüfungsversuche. Durch Fristablauf sind diese mittlerweile unanfechtbar geworden. Wenn also jemand tatsächlich 3x durchgefallen ist, dann wird er es bedauern, nicht auch schon die beiden vorangegangenen Prüfiungsversuche rechtlich angegriffen zu haben.
Die Erfolgsaussichten bei derartigen Klagen waren nie schlecht. Sie sind durch den Einsatz der Fragefolgen und der zunehmend schlechteren Frageformulierungen sogar noch größer geworden. Aber das ist ein anderes Thema.

[davo]

Wer 3x durchgefallen ist, kann in Deutschland niemals Arzt werden. Auch nicht über den Umweg eines Auslandsstudiums.

Das ist meines Wissens falsch. Siehe der genannte Gesetzestext.

[Amadeus-Klein]

Das ist meines Wissens falsch. Siehe der genannte Gesetzestext.
Es steht Dir frei, es darauf ankommen zu lassen, ob Deine Ansicht zutrifft.
Bevor Du aber Deine Lebensplanung darauf aufbaust, möchte ich Dir den Besuch bei einer Rechtsberatung ans Herz legen. 240,- E sollte es Dir wert sein.

[Mr. Pink online]

Hier hat sich keiner über irgend jemanden lustig gemacht. Es bleibt dennoch ein Fakt, dass dreimal durchs Hammerexamen zu fallen statistisch eine echte Leistung ist. Wenn es Mittel und Wege gibt, trotzdem noch als Arzt zu arbeiten, dann soll es so sein. Ist aber fraglich wem man damit einen Gefallen macht.

[pineapple]

Ich finde darüber sollte man nicht urteilen, da man nicht weiß, welche Gründe dazu geführt haben und kann mir mehrere Situationen ausmalen, die mir die Prüfungszeit deutlich erschwert hätten. Man kann auch wegen einem Punkt durchgefallen sein. Außerdem ist das echte Leben keine MC - Klausur.

[Markian]

Das stellt jedoch das Problem dar. Eine MC Klausur ist deutlich einfacher zu bewerkstelligen, als das echte Leben.

[pineapple]

Ja, stimmt schon. Kommt auf die Fragen kann :D

[Heerestorte]

Es steht Dir frei, es darauf ankommen zu lassen, ob Deine Ansicht zutrifft.
Bevor Du aber Deine Lebensplanung darauf aufbaust, möchte ich Dir den Besuch bei einer Rechtsberatung ans Herz legen. 240,- E sollte es Dir wert sein.

Davo arbeitet schon als Arzt, also kannst du dir diesen Rat sparen :D

[davo]

Außerdem hab ich ja eh empfohlen, sich beim zuständigen LPA schriftlich zu erkundigen. Für eine Rechtsberatung würd ich erst dann was zahlen, wenn die Auskunft vom zuständigen LPA negativ ist...