Der große Coronathread

[hiddl]

Letztlich ist es doch auch egal, ob es exponentielles Wachstum gab oder nicht. Fakt ist doch, dass es keinen Grund zu der Annahme gibt, dass es ohne Maßnahmen keines gegeben hätte.

[FirebirdUSA]

hab jetzt einfach mal die Rohdaten gefittet, Datenpunkt 100 bis 250 (8. Juni bis 5. November):

32820

Sieht für mich sehr exponentiell aus...

[cartablanca]

Ich werde die Details hier nicht nennen, da ich sonst zu viele Zahlen bekanntgebe, aber alle Impfverweigerer in meiner Abteilung kommen aus Ländern der zweiten/dritten Welt. D.h. der Prozentsatz derer, die sich impfen lassen wollen, ist in meiner Abteilung unter den Ärzten aus diesen Ländern viel, viel geringer als unter den Ärzten aus entwickelten Ländern (wo er logischerweise dann eben 100% beträgt).

Ist natürlich n=1 und somit wertlos. Trotzdem eine interessante Beobachtung, die dazu geführt hat, dass ich mich frage, ob das auch für die Grundgesamtheit zutrifft oder nicht.

Und in meinem Haus sind 100% der Schwestern, die die Impfung ablehnen, biodeutsch. Ist das jetzt was Erwähnenswertes?

[DrSkywalker]

Demeter oder naturland? Dieser thread ist so peinlich, unfassbar.

[cartablanca]

Hat hier jemand Komplexe?

[ehem-user-02-08-2021-1033]

hab jetzt einfach mal die Rohdaten gefittet, Datenpunkt 100 bis 250 (8. Juni bis 5. November):

32820

Sieht für mich sehr exponentiell aus...

Erstmal: Coole Sache :-)

Leider kann ich auf dem Pic nicht alles lesen. Deswegen paar Fragen:
R-Quadrat wird mit 0,92 angegeben, oder? :-)
Der letzte Datenpunkt wird mit irgendwas zwischen 1,6-1,8 Mal 10 hoch 4 angegeben. Um welche Werte handelt es sich da? (Y-Achse) Fallzahl D?
Bei der X-Achse: Ich gehe davon aus, dass es die einzelnen Tage sind, oder? :-)

[FirebirdUSA]

Y = Neuinfektionen pro Tag
X = Tage
R2 = 0,9235

Letzter Datenpunkt ca 1,7 x 10^4

[cartablanca]

Man ist jetzt ganz kreativ und originell geworden und hat eine max. Fahrgastzahl für den ÖPNV erlassen. Zusätzlich sollen dort nur noch medizinische Masken getragen werden. Ist ja nicht so, dass man das ohne Einschränkung bereits vor einem Jahr hätte implementieren können. Wer weiss? Vielleicht hat in drei Monaten noch jemand den Geistesblitz die Altenheime besser zu kontrollieren. Warum auch Maßnahmen einleiten die keinem weh tun anstatt unzählige Existenzen zu vernichten?

[WackenDoc]

Hier funktioniert in der Stadt nicht einmal dir Durchsetzung der normalen Maskenpflicht. Gibt in den letzten Wochen vermehrt Berichte über Übergriffe durch Maskenverweigerer.

[tarumo]

- Langzeitschäden
- Schweinegrippeimpfung
- Contergan

Wobei man ehrlicherweise anmerken muß, daß logischerweise über Langzeitschäden noch nichts bekannt ist, die Schweinegrippeimpfung in der Tat verkorkst wurde (sowohl was die retrospektiv überzogene Kampagne an sich als auch Nebenwirkungen von Pandemrix angeht) und das Thalidomid ordnungsgemäß erprobt und zugelassen wurde und das bis heute ist. Ich persönlich hadere ja auch noch mit dem Begriff "Notfallzulassung", welcher suggeriert, daß irgendwo was weggelassen wurde. Ich weiß auch nicht, wie man gegen diese Bedenken argumentieren soll- mit "wegwischen" ist es in diesem Fall nicht getan und befeuert nur das Geschäft der Impfgegner.

[tarumo]

Demeter oder naturland? Dieser thread ist so peinlich, unfassbar.

Wenn man ein wenig über den Tellerrand hinausschauen würde, dann wüßte man, daß in Ländern wie Pakistan, Afghanistan und diversen schwarzafrikanischen Ländern schon vor Jahren von interessierter Seite der Aberglaube forciert wurde, der weiße Mann/Kreuzzügler/US-Imperialisten/Muslimfeinde/Neokolonialisten oder was auch immer würde mit seinen Impfungen die Autochtonen unfruchtbar machen wollen. Mit dem Resultat, daß erst die Helfer um Leib und Leben fürchten mußten und dann die Impfungen zum Erliegen kamen. Das ganze wohlgemerkt, schon bei relativ wenig umstrittenen Masern/Tetanusimpfungen etc.
In abgeschwächter Form kann man das heute noch erleben, zum Beispiel weigert sich der Iran, US-amerikanischen Impfstoff zu beziehen.
Im Vergleich zur Situation von vor 10 Jahren ist nicht nur die aktuelle Impfung deutlich umstrittener, sondern wir haben auch eine siebenstellige Anzahl Neueinwohner aus solchen "Impfgegnerländern" dazubekommen, von denen zumindest ein Teil zum Glück im Erwerbsleben angekommen ist.
Peinlich ist es eher, sowas einfach wegzudiskutieren.

[Kackbratze]

Retrospektive Übertreibungen kann ich persönlich akzeptieren, wenn man nicht Bescheid weiss, was auf einen zukommt muss in irgendeiner Form politisch reagiert werden.
Bezogen auf die aktuelle Pandemie k0tzen mich die maximalen Versäumnisse und der Dilletantismus einfach nur an.
Der Vorteil für mich ist nur, dass "meine individuellen Vorsichtsmaßnahmen" zu 90% die sind, die von unserer Regierung mit einem Zeitverzug von bis zu 8 Monaten erst umgesetzt wurden. :-kotz

[Colourful]

Ja, da treffen aber auch Leute Entscheidungen, die von Tuten und Blasen keine Ahnung haben. Da mangelt es wirklich an Grundwissen.

[crossie]

Naja aber ich frage mich immer, ob sich denn die Entscheider nicht fachlich beraten lassen? Oder sind das auch nur Berater, die nichts drauf haben, nirgends anders untergekommen sind und durch Vitamin B in so einen Posten kommen? Oder solche "Ja genau, Herr Minister, genau wie sie sagen, Herr Minister" Speichellecker?
Ich hab ehrlich keine Erklärung für dieses repetitive Versagen mit Ansage. Ich kann da wirklich nicht mehr hinschauen und hinhören.

[tarumo]

Naja aber ich frage mich immer, ob sich denn die Entscheider nicht fachlich beraten lassen? Oder sind das auch nur Berater, die nichts drauf haben, nirgends anders untergekommen sind und durch Vitamin B in so einen Posten kommen? Oder solche "Ja genau, Herr Minister, genau wie sie sagen, Herr Minister" Speichellecker?
Ich hab ehrlich keine Erklärung für dieses repetitive Versagen mit Ansage. Ich kann da wirklich nicht mehr hinschauen und hinhören.

Es ist ja nicht so, daß 1) in den Ministerien kein Fachpersonal sitzen würde und 2) zusätzlich noch exorbitante Summen ZUSÄTZLICH für Beratungen ausgegeben würden, alleine was die paar Millionen an EY für Maskenkaufberatung an Stundensätzen enthielt, habe ich ja vor ein paar Wochen hier ausgerechnet.

Ich halte das ganze für eine fatale Mischung aus der nicht vorhandenen Bestenauslese bezüglich des politischen und ministerialen Personals, dem Priorisieren von Karrierambitionen gegenüber medizinischen sinnvollen Entscheidungen (Stichwort "Kanzlerkandidat") , dem Fehlen einer wirksamen politischen Opposition und "alternativlosem" laissez-faire von oben (in NL ist der Regierungschef wegen fehlerhafter Kindergeldberechnungen zurückgetreten).
Speziell für Deutschland gilt, daß Gesundheit bitte nichts kosten darf, und deswegen nicht nur keine Umsetzung von Schutzplänen erfolgte, keine einschlägigen Fabriken mehr im Lande sind, Personal und Ausrüstung (EDV!) schon immer knapp war (demnächst auch Impfpersonal) und daß das Hoffen auf bzw. forcieren von billigen oder billigsten Impfstoffen, in einer Situation, wo andere konkurrierende Länder auf dem Weltmarkt mit Geld nur so um sich werfen (USA, Israel...) absolut fatal ist.

[hebdo]

Thalidomid hat eine ganz klare Indikation und ist auch zurecht noch zugelassen dafür. Wer es schonmal verordnet hat, weiß aber wie aufwändig eine ordentliche Dokumentation der Aufklären ist. Die Schäden, die das Medikament verursacht hat sind enorm. Viele Bewertungen von Medikamenten in der Schwangerschaft begründen sich auch zum Teil auf akzidentielle Expositionen.

Und das Politiker und die Berater immer Paritkularinteressen vertreten und deshalb die Entscheidungen so sind wie sie sind dürfte doch eigentlich niemand mehr verwundern.

Was mir eben in Deutschland so missfällt, sind die stark pro Wirtschaft und insbesondere pro Automobilindustrie gefärbten Entschteidungen. Das ist mein subjektiver Eindruck

[tarumo]

Was mir eben in Deutschland so missfällt, sind die stark pro Wirtschaft und insbesondere pro Automobilindustrie gefärbten Entschteidungen. Das ist mein subjektiver Eindruck

"Pro Wirtschaft" wäre ansich ja begrüßenswert. Ist ja nicht so, daß der Gesundheitssektor gar ein kleiner Markt wäre. Aber da ist es so, daß die Nebenkosten zugunsten der anderen Wirtschaft niedrigbleiben müssen, 80% der Versicherungsbeiträge zweckentfremdet werden und von den 20% sich dann noch Aktionäre auf Kosten des Personals bereichern dürfen.
Ob Frankreich mit langfristig besser performt mit politischem Spitzenpersonal, was samt und sonders eine "Elite"-Verwaltungsuni besucht hat, anstatt 14 Jahre (!!!) Fernstudium Laberwissenschaften (Spahn) oder auch gar keinen Abschluß seit der Schulzeit hat (MP Hans, Saarland, oder SPD-"Kevin") oder nie außerhalb des Poltikbetriebes im real life gearbeitet hat (you name it...) wird sich zeigen.

[Relaxometrie]

Naja aber ich frage mich immer, ob sich denn die Entscheider nicht fachlich beraten lassen?
An der fachlichen Beratung scheitert es meiner Meinung nach nicht.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-diese-sieben-fachleute-beraten-bundesregierung-und-laenderchefs-a-93abc4f5-cac1-4cbb-bc22-8d3b9c623b28
Eher daran, dass die Ministerpräsidenten/-innen der einzelnen Länder die fachlichen Dinge nicht hören und umsetzen wollen und ihr föderales Ego selbst in einer Pandemiesituation nicht beiseite schieben können :-kotz:-kotz:-kotz

[Relaxometrie]

Der förderale Bull$hit geht schon wieder los. War zu erwarten :-kotz:-kotz:-kotz
https://www.spiegel.de/panorama/bildung/trotz-corona-und-schul-shutdown-niedersachsen-will-beim-wechselmodell-bleiben-a-9aaf6569-e24b-4a11-b94f-986f47966a71

[freak1]

Und das wars auch schon wieder mit Impfungen in den Kliniken (zumindest in NRW). Zum Glück hat unsere tolle Regierung keinen Impfstoff Mitte letzten Jahres bestellt sondern auf Drängen von Mutti Merkel alles der EU überlassen. Wie toll das funktioniert sieht man ja gerade.

Die EU favorisierte zum Glück den Billig-Impfstoff von AstraZeneca für <2$/Dosis. Darf schließlich nicht viel kosten der gute Stoff. Aber 1 Billion € für irgendwelche "Hilfen" die mutmaßlich zu nicht unerheblichen Teilen in irgendwelchen mafiösen Strukturen in den jeweiligen Ländern versickern und / oder in Lobbyistentaschen landen, die sind natürlich vorhanden!

Meanwhile hat Isreal schon über 8 Millionen Menschen geimpft... Mit den Alten und dem gesamten medizinischen Personal sind die schon lange fertig. Aber zahlen auch fast das doppelte pro Dosis.