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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ventrikuläre Tachykardie vs. Kammerflattern



ronaldinho10
16.06.2020, 10:51
Hallo,
kennt sich jemand mit Kardio aus und könnte mir helfen VT und Kammerflattern voneinander abzugrenzen?
Ist die auf doccheck gemachte Einordnung so richtig? Ich hab nämlich sonst nirgendwo gelesen dass Kammerflimmern/-flattern Unterformen der VT wären.

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Ist es richtig zu sagen, dass VT und Kammerflattern voneinander nur über die Frequenz (100-250 vs. 250-320) abgegrenzt werden? Oder gibt es noch weitere morphologische-/rhythmische Unterschiede?

In der Morphologie sieht es im Lehrbuch zwar unterschiedlich aus, aber in der Realität ist es im EKG dann doch nicht immer so leicht zuordenbar.

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LG

davo
16.06.2020, 12:04
Ich hab nämlich sonst nirgendwo gelesen dass Kammerflimmern/-flattern Unterformen der VT wären.

Dann hast du anscheinend nie in ein Lehrbuch geschaut.

Dir fehlt offenbar echt das gesamte Grundwissen. Ich frage mich, warum du regelmäßig solche hochspeziellen Fragen stellst, obwohl dir die absoluten Grundlagen nicht bekannt sind... :-nix

Lern doch lieber mal zuerst die Grundlagen. Ist IMHO unsinnig, mit solchen Details anzufangen.

ronaldinho10
16.06.2020, 12:13
Dann hast du anscheinend nie in ein Lehrbuch geschaut.

Dir fehlt offenbar echt das gesamte Grundwissen. Ich frage mich, warum du regelmäßig solche hochspeziellen Fragen stellst, obwohl dir die absoluten Grundlagen nicht bekannt sind... :-nix

Lern doch lieber mal zuerst die Grundlagen. Ist IMHO unsinnig, mit solchen Details anzufangen.

kennst du weitere kriterien zur exakten abgrenzung von vt und kammerflattern, abgesehen von der herzfrequenz? im ekg gibt es oftmals fälle wo es nach etwas dazwischen aussieht.

falls es ein missverständnis gab, ich weiß dass beides kammerrhythmen sind, nur sind vt und kammerflattern in allen lehrmedien die ich nutze separat aufgeführt. nur bei doccheck war die vt einmal überbegriff und dann nochmal als entität neben kammerflattern/-flimmern dabei.

davo
16.06.2020, 12:28
Kammerflattern und Kammerflimmern sind zwei von vielen Arten (also zwei Teilmengen) von ventrikulären Tachykardien. Deshalb ist "abgrenzen" auch nicht zielführend. Jedes Kammerflattern, jedes Kammerflimmern ist eine ventrikuläre Tachykardie, aber nicht jede ventrikuläre Tachykardie ist ein Kammerflattern oder Kammerflimmern.

Wie im Herold steht, ist der Übergang fließend. Definiert werden Kammerflattern und Kammerflimmern meines Wissens nur über die Herzfrequenz. (Aber das ist IMHO aus meiner Sicht als Nicht-Kardiologe auch relativ egal, denn eine ventrikuläre Tachykardie mit einer Frequenz von 249/min wird wohl kaum anders behandelt werden als ein Kammerflattern mit einer Frequenz von 250/min :-p)

Für Details: Vorlesung, Lehrbuch.

ronaldinho10
16.06.2020, 12:32
Kammerflattern und Kammerflimmern sind zwei von vielen Arten (also zwei Teilmengen) von ventrikulären Tachykardien. Deshalb ist "abgrenzen" auch nicht zielführend. Jedes Kammerflattern, jedes Kammerflimmern ist eine ventrikuläre Tachykardie, aber nicht jede ventrikuläre Tachykardie ist ein Kammerflattern oder Kammerflimmern.

Wie im Herold steht, ist der Übergang fließend. Definiert werden Kammerflattern und Kammerflimmern meines Wissens nur über die Herzfrequenz. (Aber das ist IMHO aus meiner Sicht als Nicht-Kardiologe auch relativ egal, denn eine ventrikuläre Tachykardie mit einer Frequenz von 249/min wird wohl kaum anders behandelt werden als ein Kammerflattern mit einer Frequenz von 250/min :-p)

Für Details: Vorlesung, Lehrbuch.

Vielen Dank! Genau da wollte ich nochmal Sicherheit haben bezüglich meines Verständnisses. Frage gelöst.:-party