Stex2 Tag3 A47/B22 - Faziale Zuckungen

[Unregistriert]

Nach Experten sei hier E) Hemichorea und -dystonie richtig. Sollten es nicht die faziobrachialen Anfälle sein? habe ich das hier gefunden:


Die Anti-LGI1-Enzephalitis manifestiert sich am häufigsten mit epileptischen Anfällen. Nahezu pathognomonisch sind hierbei faziobrachiale dystone Anfälle. Daneben kommen aber bei ca. 80–90 % der Betroffenen auch andere Anfallstypen vor. Weitere Hauptsymptome sind kognitive Einschränkungen und psychiatrische Auffälligkeiten, die auch vor den Anfällen auftreten können. Für die Diagnosestellung ist das Erkennen der klinischen Symptomkonstellation zentral. Das Schädel-MRT kann bei Nachweis von FLAIR-Veränderungen im Bereich der Temporallappen oder der Basalganglien auch richtungsweisend sein.

Jochmann, E., Kunze, A. Anti-LGI1-Enzephalitis in der Epileptologie. Z. Epileptol. 33, 294–299 (2020). https://doi.org/10.1007/s10309-020-00357-1

[duernhoeferp]

Hier stimme ich mit der Expertenantwort (Hemichorea und -dystonie) absolut nicht überein. Undauch bei der Frage zur Therapie stimmt die Expertenantwort denke ich nicht.


Die Anti-LGI1-Enzephalitis manifestiert sich am häufigsten mit epileptischen Anfällen. Nahezu pathognomonisch sind hierbei faziobrachiale dystone Anfälle. Daneben kommen aber bei ca. 80–90 % der Betroffenen auch andere Anfallstypen vor. Weitere Hauptsymptome sind kognitive Einschränkungen und psychiatrische Auffälligkeiten, die auch vor den Anfällen auftreten können. Für die Diagnosestellung ist das Erkennen der klinischen Symptomkonstellation zentral. Das Schädel-MRT kann bei Nachweis von FLAIR-Veränderungen im Bereich der Temporallappen oder der Basalganglien auch richtungsweisend sein. Die sonstige Zusatzdiagnostik ist wenig ergiebig. Bei der Behandlung ist der frühe Beginn einer Immuntherapie essenziell. Insgesamt zeigen Glukokortikoide dabei einen sehr guten Effekt und führen rasch zu einem Abklingen der Anfälle.

Jochmann, E., Kunze, A. Anti-LGI1-Enzephalitis in der Epileptologie. Z. Epileptol. 33, 294–299 (2020). https://doi.org/10.1007/s10309-020-00357-1

Denke, dieser gesamte fall ist nur aus diesem Artikel entstanden.

[Examen2021]

Sehe ich genauso. Steht auch so in der AWMF Leitlinie.

https://www.awmf.org/uploads/tx_szleitlinien/030-120l_S1_Immunvermittelte_Erkrankungen_graue_ZNS_Su bstanz_2012_abgelaufen.pdf

"VGKC-Komplex-Antikörper (LGI1-, ​CASPR2-Antikörper):
Eine frühzeitige Immuntherapie mit Steroiden, eventuell ergänzt durch i. v. Immunglobuline (IVIG) oder Plasmapherese/Immunadsorption beschleunigt den Heilungsverlauf vermutlich und verbessert möglicherweise auch das Therapieergebnis. Der Therapieerfolg korreliert mit dem Absinken der Serum-Antikörperkonzentrationen (Vincentet al. 2004). Die Steroidtherapie bei LGI1-Antikörper-assoziierten faziobrachialen dystonen Anfällen verhindertmöglicherweise das Übertreten in eine limbische Enzephalitis (Irani et al. 2011). Nach Abklingen einer mit VGKC-Komplex-Antikörpern verbundenen Erkrankung können angesichts des fast immer monophasischenKrankheitsverlaufs zur symptomatischen Behandlung eingeführte Antikonvulsiva abdosiert werden."

[Unregistriert]

Was bei diesem Fall sehr in die Irre geführt hat, ist die einseitige Symptomatik und die angeblich beidseitigen Manifestationen in der MRT? Logisch ist das nicht zu lösen gewesen...

[Sphenoide]

Kann man den Experten irgendwie Rückmeldung geben? 2 Punkte machen für manche schon einen Unterschied in der Bewertung...

[Unregistriert]

Naja, die Experten hier sind ja egal. Die Bewertung macht ja das IMPP, denen ist herzlich egal, was die Experten hier sagen...

[Unregistriert]

https://www.impp.de/pruefungen/allgemein/pr%C3%BCfungskommentare.html kannst dich hier beschweren

[Xybzzz]

Veröffentlicht das IMPP denn seine Lösungen zum Anfechten? Oder machen sie das erst nach Fristende?

[Unregistriert]

Wurde auf C geändert

[Unregistriert]

Wenn ich sehe wie oft "die Experten" ihre Antworten ändern, obwohl Sie Zugriff auf Literatur haben, kratze ich am Kopf und frage mich, was für eine Prüfung es sein soll...

[Lessi]

Wenn ich sehe wie oft "die Experten" ihre Antworten ändern, obwohl Sie Zugriff auf Literatur haben, kratze ich am Kopf und frage mich, was für eine Prüfung es sein soll...

Isso :/

[Unregistriert]

Bzgl. der Bildgebung:

Prominent restricted diffusion and (A.b) apparent diffusion coefficient correlate with changes in the bilateral basal ganglia. (A.c) T2 fluid-attenuated inversion recovery (FLAIR) hyperintensities in the same “restricted diffusion” distribution.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5350622/

Also Diffusionsstörung in Basalganglien ist auch nicht falsch.

[med_bk74]

Hab auch Diffusionsstörung im Bereich der Basalganglien
Kann man anfechten oder?

[lena123444]

Wenn ich das richtig sehe ist die limbische Enzephalitis mit G13.1 klassifiziert und damit nicht im Gegenstandskatalog des IMPP. Sehe ich das richtig? Dann müssten diese Fragen alle rausgenommen werden.

https://www.impp.de/pruefungen/allgemein/gegenstandskataloge.html?file=files/PDF/Gegenstandskataloge/Medizin/gk2_2013.pdf

[lena123444]

Oder ist das dann nur bei Neubildungen?

[Rani90]

Hey, Der Jahrgang vor uns hat ein Google Docs für das Sammeln und Einreichen der anfechtbaren Fragen genutzt.

Man wohl erst gemeinsam gesammelt und diskutiert, mit welcher Argumentation man beim IMPP einreicht, damit man die beste Chance darauf hat, dass die Frage gestrichen wird, und dann wurde sie von SO VIELEN WIE MÖGLICH eingereicht.

https://docs.google.com/document/d/1yOO-CuQh5I-x4vifK1fE0O3DCsAtQyEwBUjDivyUGP4/mobilebasic#heading=h.llevavtqqpo9

[Hodor]

Habe gerade mal nachgeguckt, und genauso steht Lepra (A30.0) übrigens auch nicht drin :D

Letztlich legt aber die Anlage 15 der Approbationsordnung für Ärzte den Prüfungsstoff verbindlich fest, glaube ich.

So steht z.B. im Vorwort der aktuellen Auflage z.B.
"Gegenüber der zweiten Auflage des IMPP-Gegenstandskatalogs wurde für die dritte Auflage der Teil 2: Krankheitsbilder um wenige Einträge ergänzt; diese sind mit dem unterlegten Hinweis [neu] gekennzeichnet. Die Ergänzungen dienen da-zu, weitere Prüfungsgegenstände aus dem Spektrum des Prüfungsstoffes explizit zu machen, der in Anlage 15 der Approbationsordnung für Ärzte abstrakt-summarisch vorgegeben ist. Somit bedeuten die Zusätze keine Vermehrung der potenziellen Examensinhalte. "

Außerdem steht dort weiter:
"Die ÄAppO legt Inhalte und Form des schriftlichen Teils des Zweiten Abschnitts der Ärztlichen Prüfung in § 29 und der zugehörigen Anlage 15 verbindlich fest. Das dort Ausgeführte bildet daher den äußeren und letztlich maßgebenden Rah-men des vorliegenden GK. Es wird in dessen beiden Teilen im Hinblick auf Gesundheitsstörungen und Krankheitsbilder so weitgehend expliziert, dass sich wie in der Vergangenheit nur höchst ausnahmsweise die Notwendigkeit ergeben dürfte, Krankheitsbilder bzw. Gesundheitsstörungen zu thematisieren, die nicht auch im GK angesprochen sind."

Da ist ist es aber natürlich schon irgendwie höchst dreist, in diesem Examen nach Lepra und limbischer Enzephalitis zu fragen.
Aber einen Versuch wäre die Anfechtung schon wert ;)

[Hodor]

Habe gerade mal nachgeguckt, und genauso steht Lepra (A30.0) übrigens auch nicht drin :D


Das war als Antowort bezogen auf:


Wenn ich das richtig sehe ist die limbische Enzephalitis mit G13.1 klassifiziert und damit nicht im Gegenstandskatalog des IMPP. Sehe ich das richtig? Dann müssten diese Fragen alle rausgenommen werden.

https://www.impp.de/pruefungen/allgemein/gegenstandskataloge.html?file=files/PDF/Gegenstandskataloge/Medizin/gk2_2013.pdf

[med_bk74]

Das wär ja mal mega, wenn die nicht im Gegenstandskatalog stehen und nicht gewertet werden!

[Hodor]

Das wär ja mal mega, wenn die nicht im Gegenstandskatalog stehen und nicht gewertet werden!

Wie gesagt eher unwahrscheinlich, weil die ÄAppo und nicht das IMPP die Inhalte festlegt...
Und die sagt quasi: alles ;)
https://www.gesetze-im-internet.de/_appro_2002/anlage_15.html