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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : STEX F21 Tag 3 A102/B97 Karotisdissektion?



Unregistriert
15.04.2021, 17:02
Ähm Dozent hatte auch schon Sekt?

Was hat den die Neuro Symptomatik aus der Frage mit der Karotis zu tun? Dissektion seit 10 Tagen wäre jetzt auch ca seit 9 Tagen letal?

Unregistriert
15.04.2021, 17:09
Es ist ein unvollständiges Horner Syndrom und durch Verlegung abgehender Arterien die entsprechenden Ausfälle. Eine Dissektion muss ja nicht zwangsläufig direkt nach dem Unfall vorkommen und eine SDB würde denke ich nicht alle Symptome erklären

Unregistriert
15.04.2021, 17:45
Der hat ein linksseitiges Hornersyndrom mit linksseitigem Infarktbild mit rechstbetonter brachiofazialer Parese und Aphasie. Symptomatik ist 10 Tage nach Unfall, kann also intramurales Hämatom der Carotis mit nachfolgender Dissektion gut sein. Von der Neurologie passt auch nur das.

Unregistriert
15.04.2021, 18:06
SDH:

Symptome können sich direkt nach dem Trauma oder langsam über mehrere Wochen entwickeln.
Akuter Verlauf
Kopfschmerzen, Übelkeit/Erbrechen, Beeinträchtigung der Vigilanz (somnolent bis komatös)
Häufig ipsilaterale Mydriasis (auch beidseitig möglich) und kontralaterale Herdsymptomatik/Hemiparese
Subakuter oder chronischer Verlauf auch über einen Zeitraum von mehreren Wochen möglich
Kopfdruck, psychomotorische Verlangsamung und mnestische Funktionseinschränkungen

Denke auch das es die chron Subduralblutung / Hämatom ist

Unregistriert
15.04.2021, 18:16
Er hat doch eine miose und keine mydriasis, dazu noch ptose also horner

Unregistriert
15.04.2021, 18:17
Da steht aber Miosis, nicht Mydriasis....die Frage deckt sich auch mit einigen Altfragen.

Unregistriert
15.04.2021, 18:26
Das erklärt immer noch nicht das Hornersyndrom, du sagst ja selber dass SDH eine Mydriasis macht und keine Miosis, ausserdem hast du aktues SDH mit chronischem durcheinandergeworfen. Der Patient in dem Fall hat ja akut einsetzende Beschwerden, das hätte man beim akuten SDH auch, es ist aber nach 10 Tagen, wenn das chronische SDH nach 10 Tagen Probleme macht, dann eben progredient, und auch mit Zeichen eines gesteigerten Hirndrucks wenn es so eine schwere Linksseitensymptomatik zeigt.

Unregistriert
15.04.2021, 18:30
SDH macht aber kein inkomplettes Horner-Syndrom und die Neurologie passt auch perfekt zur Dissektion.

FirebirdUSA
15.04.2021, 18:43
Dissektion seit 10 Tagen wäre jetzt auch ca seit 9 Tagen letal?
Hast du Aortendissektion (die auch nicht letal sein muss, je nach Typ) mit Carotisdissektion verwechselt?

FireFighterFw
15.04.2021, 19:57
SDH:

Symptome können sich direkt nach dem Trauma oder langsam über mehrere Wochen entwickeln.
Akuter Verlauf
Kopfschmerzen, Übelkeit/Erbrechen, Beeinträchtigung der Vigilanz (somnolent bis komatös)
Häufig ipsilaterale Mydriasis (auch beidseitig möglich) und kontralaterale Herdsymptomatik/Hemiparese
Subakuter oder chronischer Verlauf auch über einen Zeitraum von mehreren Wochen möglich
Kopfdruck, psychomotorische Verlangsamung und mnestische Funktionseinschränkungen

Denke auch das es die chron Subduralblutung / Hämatom ist

Tatsächlich ist die Beschreibung mit Miosis und Ptose quasi patognomonisch für ein Horner-Syndrom, dass durch ein Subduralhämatom quasi nicht zustande kommen kann (weil es ja durch eine Schädigung der sympathischen Fasern im Bereich des Ganglion stellatum oder des weiteren Verlaufes entlang der Carotis zustande kommt). Die brachiofazial betonte Hemiparese mit Aphasie dazu ist die klassische Präsentation eines Media-Infarktes. Ein Subduralhämatom müsste schon extrem "gut" lokalisiert sein, um gerade exakt ein Infarktbild zu imitieren.
Nach Carotisdissektion ist dieser Verlauf nach Erfahrungen aus dem Neuro-PJ ziemlich typisch - durch das langsam fortschreitende intramurale Hämatom entsteht zunehmend eine Stenose, was dann zu charakteristischen Infarkten führt. Die Carotisdissektion muss mitnichten innerhalb weniger Stunden bis Tage tödlich sein.