Tag2 - A42 / B71 - Niereninsuffizienz & Apixaban

[Raphael1989]

Hier ist als richtige Antwort, dass Apixaban abgesetzt werden muss. Frage die ich mich stelle, ob nicht einfach die Dosis angepasst werden könnte.

[Angio]

Bei einer GFR zwischen 15 und 30 hätte man noch reduzieren können, aber ab 15 besteht eine absolute Kontraindikation. Hab es gerade nicht zur Hand, aber wenn ich mich richtig erinnern kann, hatte der Patient aus dem Fall eine GFR von 5.

[Unregistriert]

AMBOSS:
KI: sehr schwere Beeinträchtigung der Nierenfunktion (GFR <15ml/min)
[Substanz wird renal eliminiert → Gefahr der Kumulation. Bei weniger ausgeprägter Niereninsuffizienz → Strenge Indikationsstellung und Dosisanpassung.]
Patient hat eine GFR von 5.

[schromzj]

Seid ihr euch sicher, dass es abgesetzt werden muss? Der hat ja nen CHA2DS2VASc-Score von min. 2, gehört also antikoaguliert. Also ist die Dosisanpassung doch eher richtig.

[wlr75]

Also klar gehört der auf ne AK, aber die Niere ist ja quasi ausgestiegen, da macht ein OAK in der aktuellen Situation nach meinem Gefühl alles eher noch schlimmer als besser. Die Wahrscheinlichkeit, dass er da einfach verblutet, ist wahrscheinlich höher, als dass er ein Thrombembolisches Ereignis bekommt.
Zumal da ja auch nur stand, dass man es "erstmal" absetzt (sinngemäß)

[cokelight12]

Ich glaube, es ging auch explizit um Abixaban. Das sagt ja dann im Grunde erstmal nichts darüber aus, ob man vielleicht anders antikoaguliert.

[kogec]

DRINGEND Absetzen. Ab 15 ist es KI. Man gibt bei Niereninsuff dann Heparin. oder Cumarine. Aber absolut KI ab 15 und Dabigratran schon ab 30

[kogec]

Absolute Kontraindikation: GFR <15 mL/min
Dosisreduktion: In allen Indikationen ist bei GFR 15–30 mL/min ist größte Vorsicht geboten,

Zitatvon Amboss von der Fachinfo im Arztmodus ;)

[BarEv]

Nierenversagen (Kreatinin-Clearance <15ml/min) - "Nicht empfohlen", aber nicht "kontraindiziert"

Seite 6: Eliquis bei VHF und NV
https://www.bfarm.de/SharedDocs/Downloads/DE/Arzneimittel/Pharmakovigilanz/Risikoinformationen/EducationMaterial/Anlagen/apixaban-eliquis-aerzte.pdf?__blob=publicationFile

[Unregistriert]

Laut US Guidelines kann Apixaban auch bei einer GFR unter 15 noch gegeben werden in reduzierter Dosis. Siehe z.B. folgende Quelle unter Figure 1: https://www.ahajournals.org/doi/full/10.1161/JAHA.120.017559

[dr.bicepsius]

Laut US Guidelines kann Apixaban auch bei einer GFR unter 15 noch gegeben werden. Siehe z.B. Figure 1 in folgender Quellen: https://www.ahajournals.org/doi/full/10.1161/JAHA.120.017559

Damit sollte Antwort B auch richtig sein.

Dr.Bizepsius Out

[dr_med_den_rasen]

Lol, hast recht:


Renal Insufficiency
[...]
The Europeans provide an alternative guidance, recommending standard dosing for CrCl >30 mL/min, reduced dose for CrCl 15 to 30 mL/min, and avoidance for CrCl <15 m/min. The 2018 AF guidelines recommend both warfarin and apixaban for patients with end‐stage renal disease (CrCl <15 m/min or on dialysis).

Quelle der Quelle:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30703431

Darin steht auch:

https://i.ibb.co/vBD9HKM/grafik.png

[Tysabri]

Anfechten aber mal sowas von, da würde ich auch kurzen Prozess machen..
Schwachsinnige Frage, speziell jetzt noch zu wissen das apixaban benutzt werden kann, ich glaube es geht los

[kogec]

Wäre super lieb, wenn das jemand anfechten könnte, der die amerikanischen Leitlinien gefunden hat, und dann hier bescheid gibt

[Raphael1989]

Frage ist... Amerikanische leitlinien sind keine deutschen Leitlinien :-(

[Raphael1989]

33064

Das sagt die deutsche / europäische Leitlinie ESC

[Raphael1989]

Und das hier sagt die Pharmaindustrie (Beipackzettel). Denke es sieht schlecht aus mit ner Anfechtung.

33065

[dr_med_den_rasen]

Naja die amerikanische Leitlinie ist auch von 2019. Die ESC und der Beipackzettel von Eliquis dürften noch mit alten Informationen arbeiten. :-)) Wenn die Amis Apixaban auch bei einer GFR <15 geben und das in deren aktualisierter Leitlinie explizit so steht, dann kann man das mMn auch so machen.

Jedenfalls ist die Frage wieder so übelst fishy.

[bawki]

Naja die amerikanische Leitlinie ist auch von 2019. Die ESC und der Beipackzettel von Eliquis dürften noch mit alten Informationen arbeiten. :-)) Wenn die Amis Apixaban auch bei einer GFR <15 geben und das in deren aktualisierter Leitlinie explizit so steht, dann kann man das mMn auch so machen.

Jedenfalls ist die Frage wieder so übelst fishy.

Wir arbeiten in Deutschland nach Leitlinien der DGK und die übernehmen fast immer die Leitlinien der ESC. Und da steht eben GFR 15-30 -> Dosisanpassung, darunter keine Zulassung.

[bricolux1993]

Also die Frage muss angefochten werden. Es wird mit GFR< 15 nicht empfohlen aber bedeutet auch nicht, dass es kontraindiziert ist.