Ganz Körper MRT sinnvoll?

[Croin]

Hallo zusammen,

findet ihr als Vorsorgeuntersuchung Ganz Körper MRTs sinnvoll?
Epidemiologisch macht es keinen Sinn (jedenfalls bisher), die Frage ist ob es natürlich individuell sinnvoll ist.

Würde mich mal eure Meinung interessieren.

[Coxy-Baby]

Ehrliche und nicht böse gemeinte Frage: Bist du echt?

[davo]

Warum nur wusste ich sofort, wer diesen Thread erstellt hat :-))

[Nefazodon]

Croin.....

ernsthaft?

NIEMAND macht Ganzkörper-MRTs.....

Erstens würden die viel zulange dauern und zweitens wär die Auflösung besch***.
Drittens einfach unökonomisch.
Wenn man eine konkrete klinische Fragestellung hat macht man ein Bild, ansonsten nicht.

[THawk]

Das ist falsch. Gibt einige pädiatrische Indikationen für ein Ganzkörper-MRT. Zum Beispiel CRMO Verdacht.

Als screening für gesunde Erwachsene natürlich dennoch Quatsch.


Croin.....

ernsthaft?

NIEMAND macht Ganzkörper-MRTs.....

Erstens würden die viel zulange dauern und zweitens wär die Auflösung besch***.
Drittens einfach unökonomisch.
Wenn man eine konkrete klinische Fragestellung hat macht man ein Bild, ansonsten nicht.

[Relaxometrie]

findet ihr als Vorsorgeuntersuchung Ganz Körper MRTs sinnvoll
Ja, sehr. Zu welchem Anbieter soll ich als Selbstzahler gehen, um Dich finanziell ein wenig zu unterstützen?

[h3nni]

Wobei man ehrlicherweise sagen muss, Tim Ferriss hat mal in seinem Buch geschrieben, er sei wohl extra nach Kolumbien geflogen und habe dann dort im Dienst gegen Kreditkarte ein MRT on vielem machen lassen.

Und diese ganzen Manager-Untersuchungen macht ja auch jemand (und lässt sich gut bezahlen).

[Nefazodon]

Okay, das mit der chronisch rekurrierenden multifokalen Osteomyelitis als Spezialindikation war mir nicht bewusst.

Dennoch dürften die sinnvollen Indikationen begrenzt sein.

Und ich würde keinem gesunden Erwachsenen empfehlen, sich zum Screening in ein MRT zu legen....abgesehen von allen anderen Fragen, die sich dann bezüglich Machbarkeit und Sinnhaftigkeit stellen würden, würde das auch zu vielen, klinisch nicht relevanten Zufallsbefunden führen, die die Leute dann massiv verunsichern (Stichwort: Zufallsbefund z.B. einer benignen Arachnoidalzyste im cMRT).

[Relaxometrie]

würde das auch zu vielen, klinisch nicht relevanten Zufallsbefunden führen
Genau das habe ich auch gesagt, als das Thema "Ganzkörper-MRT als Screening" mal im Freundeskreis besprochen wurde. Ich würde es geschenkt nicht nehmen und auch niemals einem Patienten empfehlen.

[Heerestorte]

Als in meiner Heimat ein MVZ eröffnet wurde, gab es eine Tombola. Der 1. Preis war tatsächlich ein Ganzkörper MRT :-)) Da war ich noch nicht mit Medizin involviert, fand das aber damals schon komisch...

[nie]

Einen Markt gibt es dafür definitiv. Es gibt viele Menschen, die dafür zahlen würde.

Medizinisch völliger Mist aber wenn man es als Geschäftsmodell betrachtet, dann gibts sicher schlechtere Ideen *hust*

[davo]

Ich vermute ja eher, dass es da um hypochondrische Ängste geht, als um ein Geschäftsmodell...

[Relaxometrie]

Naja, beides, oder? Der Patient, oder eher "Kunde", hat hypochondrische Ängste und der Anbieter des Ganzkörper-MRTs verfolgt sein Geschäftsmodell.

[davo]

Ich hab jetzt nicht an die potenziellen Patienten/Kunden gedacht...

[FirebirdUSA]

1. Gibt es dafür tatsächlich sinnvolle Indikationen (siehe Thawk)
2. Bieten es viele große Konzerne ihrer höheren Ebene tatsächlich als regelmäßige Leistung im Manager Screening.

Man kann aber natürlich nicht erwarten damit alles zu finden...

[Relaxometrie]

2. Bieten es viele große Konzerne ihrer höheren Ebene tatsächlich als regelmäßige Leistung im Manager Screening.
Ja, davon habe ich mal gehört. Aber es ist trotzdem nicht sinnvoll, oder?

[nie]

Mal so aus Interesse, bin da nicht so im Thema drin: wie lang liegt man denn so im MRT für ein Ganzkörper-Screening?
Einzelne Körperteile brauchen ja schon so ihre Zeit…

[Nefazodon]

Außerdem gilt immer noch, was ich oben mal geschrieben habe: je weiter das Fenster, desto mehr leidet die Auflösung.

Kann schon sein, dass man bei Verdacht auf CRMO ein "Ganzkörper-MRT" macht (Häufigkeit übrigens 4: 1 Mio)...aber dieses "Ganzkörper-MRT" ist dann sicherlich auf das knöcherne Achsenskelett fokusiert, und eignet sich daher sicher nicht um z.B. einen Nierentumor oder einen Tumor der Gallenwege sicher zu diagnostizieren....

Also, man muss schon wissen, unter welcher Indikation man ein MRT fährt. Ein Pauschal-MRT mit Fenster für Alles gibt es eben nicht...

Und dann ist halt die Frage, wie lange man im Scanner liegen will.

[FirebirdUSA]

Niere, Leber hast du wahrscheinlich sogar eine gute Chance. GI Tumore eher nicht... meist ist es ja cor 2STIR, axiale Diffusion, Kopf Flair o.ä. Dauer meist 1.5h.. es ist ein Screening Tool, wenn man etwas sieht muss man dann ggf Organ spezifisch eben Nachuntersuchen.
Ist ja immer die Frage der Prätestwahrscheinlichkeit, in den meisten Fällen wird man falsch positive Befunde generieren und abklären. Kosten Nutzen aus gesellschafltlicher Sicht sicher negativ. Trotzdem denke ich, dass große Konzerne für sich offensichtlich eine positive Kosten Nutzen Rechnung aufgestellt haben, sonst würden sie es nicht machen.

[Nefazodon]

Trotzdem denke ich, dass große Konzerne für sich offensichtlich eine positive Kosten Nutzen Rechnung aufgestellt haben, sonst würden sie es nicht machen.

Naja, große Konzerne schwimmen halt in Geld.
Da sieht die Kosten-Nutzen-Rechnung dann auf einmal anders aus, weil die Kosten relativ kaum ins Gewicht fallen.