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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Dringend letzter Versuch endgültig nicht bestanden!!



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fnb77
07.10.2022, 02:06
Hallo Zusammen

Ich hatte meinen letzten Versuch in mündlichen Physikum. Das lag vor allem an die Fragen von Zellzyklus(Mitose und Meiose)und an das Zeichnen von Aminosäure (Prolin) im Fach Biochemie. Mit den Fragen habe ich nicht gerechnet.
Das Prüfungsprotokoll habe ich jetzt und steht als Begründung: erhebliche Mängel im Fach Biochemie. Ich finde die Fragen nicht Prüfungsinhalt bzw. nicht Prüfungsrelevat( laut der Prüfungsordnung: der Prüflinger wird in Molekularbiologie/biochemie geprüft. https://www.gesetze-im-internet.de/_appro_2002/__24.html
Das Thema Zellzyklus wurde immer im schriftlichen Physikumsteil im Fach Biologie mit der Genetik geprüft. Niemals im Fach Biochemie im ersten Tag. Nachdem ich mehrere Quellen durchgelesen habe, stelle ich fest, dass dieses Thema nicht zu Molekularbiologie/Biochemie gehört.
Das Zeichen von Molekül ist keine berechtigte Frage, um auch die Leistung zu bewerten, sowohl für die Bedeutung für medizinische, insbesondere klinische, Zusammenhänge als auch für die Fortsetzung des Studiums notwendigen Kenntnisse und Fähigkeiten.
Ich werde Widerspruch einlegen. Zeit dafür habe ich noch 2 Wochen. Dafür überlege ich mir ein Anwalt aufzusuchen.

Wenn jmd so ähnliche Situation hatte und von seine Erfahrung berichten kann oder mir einen Anwalt empfehlen kann wäre ich sehr dankbar.
Auch für andere Vorschläge oder Kommentare bin ich dankbar.

Matzexc1
07.10.2022, 06:46
Du brauchst auf jeden Fall einen Rechtsanwalt wenn du die Prüfung anfechten willst. Der kann dich auch zum Thema Härtefallantrag beraten, ich habe vor meinem letzten Physikumsversuch einen aufgesucht. Der benötigte Schwerpunkt müsste auf Verwaltungsrecht lauten.

Viel Erfolg

Coxy-Baby
07.10.2022, 08:56
Hallo Zusammen

Ich hatte meinen letzten Versuch in mündlichen Physikum. Das lag vor allem an die Fragen von Zellzyklus(Mitose und Meiose)und an das Zeichnen von Aminosäure (Prolin) im Fach Biochemie. Mit den Fragen habe ich nicht gerechnet.
Das Prüfungsprotokoll habe ich jetzt und steht als Begründung: erhebliche Mängel im Fach Biochemie. Ich finde die Fragen nicht Prüfungsinhalt bzw. nicht Prüfungsrelevat( laut der Prüfungsordnung: der Prüflinger wird in Molekularbiologie/biochemie geprüft. https://www.gesetze-im-internet.de/_appro_2002/__24.html
Das Thema Zellzyklus wurde immer im schriftlichen Physikumsteil im Fach Biologie mit der Genetik geprüft. Niemals im Fach Biochemie im ersten Tag. Nachdem ich mehrere Quellen durchgelesen habe, stelle ich fest, dass dieses Thema nicht zu Molekularbiologie/Biochemie gehört.
Das Zeichen von Molekül ist keine berechtigte Frage, um auch die Leistung zu bewerten, sowohl für die Bedeutung für medizinische, insbesondere klinische, Zusammenhänge als auch für die Fortsetzung des Studiums notwendigen Kenntnisse und Fähigkeiten.
Ich werde Widerspruch einlegen. Zeit dafür habe ich noch 2 Wochen. Dafür überlege ich mir ein Anwalt aufzusuchen.

Spar dir die Kohle, ich sehe da schwarz, einem Prüfer inhaltlich beizukommen ist eher schwierig vor allen Dingen bei den Fragen.
Die Begründung "Zellzyklus wurde immer im schriftlichen im Fach Biologie gefragt" ist schonmal keine, also könnte man es mit einem Blick in den Gegenstandskatalog versuchen, dort steht es sowohl in Biologie als auch in Chemie/Biochemie (mit jeweils Referenz zum anderen GK). Auch wenn ich ein Biochemiebuch aufschlage stehen da diverse Seiten zum Zellzyklus (vom Biobuch wollen wir gar nicht erst anfangen).
Zum Prolin......ja Aminosäuren und andere Sachen zeichnen ist doof, aber ganz ehrlich das gabs schon vor mindestens 15 Jahren ans unserer Uni und das weiß man einfach und es steht auch nirgends das nichts gezeichnet werden darf.

Momo2019
07.10.2022, 11:26
Wo studierst du?
Kann sein, dass du in Tübingen studierst, da Zellzyklus und Tumoren Themen sehr beliebt in mündlichem physikum sind.

Mr. Pink online
07.10.2022, 11:45
Man fliegt auch nicht durch die mündliche Prüfung weil man an Detailfragen scheitert, vor allem nicht dreimal hintereinander. In der Regel sind - wie auch durch die Prüfer geschrieben - erhebliche Mängel der Grund.

Limab
07.10.2022, 13:38
Aminosäuren aufzeichnen im mündlichen Physikum in Biochemie ist eigentlich ein Klassiker, auf den man sich relativ einfach vorbereiten kann. Ich sehe schwarz, die Prüfung deswegen anfechten zu wollen. Und dass man als Prüfer auch vernetztes und interdisziplinäres Wissen (Zellzyklus, etc.) abfragt ist meines Erachtens eigentlich wünschenswert.

thequeenofcells
07.10.2022, 14:53
Dass Zellzyklus niemals am Tag 1 geprüft wurde, stimmt so nicht ganz. Es gab durchaus Fragen zu Mitosearrest, Zyklushemmern, etc., also durchaus zu ebendiesem Thema.

Zeichnen gehört zu den Klassikern, während meiner Prüfung musste ich zum Beispiel einen Nukleotid, eine Freundin Glucose aufmalen. Das hilft Dir aber alles nicht weiter. Ich kann einen Anwalt aus Hamburg empfehlen (allerdings auch aufgrund von Mundpropaganda, denn ich habe keinerlei Erfahrung mit so was), der auf solche Themen spezialisiert ist.

fnb77
07.10.2022, 15:40
Du brauchst auf jeden Fall einen Rechtsanwalt wenn du die Prüfung anfechten willst. Der kann dich auch zum Thema Härtefallantrag beraten, ich habe vor meinem letzten Physikumsversuch einen aufgesucht. Der benötigte Schwerpunkt müsste auf Verwaltungsrecht lauten.

Viel Erfolg

Ist der Anwalt empfehlenswert? Ich würde die Bewertung auch nachschauen, vielleicht gibt es so ähnliche Situation wie bei mir.

fnb77
07.10.2022, 15:42
Spar dir die Kohle, ich sehe da schwarz, einem Prüfer inhaltlich beizukommen ist eher schwierig vor allen Dingen bei den Fragen.
Die Begründung "Zellzyklus wurde immer im schriftlichen im Fach Biologie gefragt" ist schonmal keine, also könnte man es mit einem Blick in den Gegenstandskatalog versuchen, dort steht es sowohl in Biologie als auch in Chemie/Biochemie (mit jeweils Referenz zum anderen GK). Auch wenn ich ein Biochemiebuch aufschlage stehen da diverse Seiten zum Zellzyklus (vom Biobuch wollen wir gar nicht erst anfangen).
Zum Prolin......ja Aminosäuren und andere Sachen zeichnen ist doof, aber ganz ehrlich das gabs schon vor mindestens 15 Jahren ans unserer Uni und das weiß man einfach und es steht auch nirgends das nichts gezeichnet werden darf.

Im Löffler/Petrides Biochemie und Molekularbiologie für dummis habe ich gesuch und dazu nicht gefunden. Ich weiß es nicht welche Quellen meinst du.

ffx80
07.10.2022, 15:47
In meiner Version vom Löffler ist das Kapitel zur Molekularbiologie 150 Seiten lang. Ich verstehe zwar deinen Frust. Deine Argumente allerdings überhaupt nicht.

fnb77
07.10.2022, 15:47
Man fliegt auch nicht durch die mündliche Prüfung weil man an Detailfragen scheitert, vor allem nicht dreimal hintereinander. In der Regel sind - wie auch durch die Prüfer geschrieben - erhebliche Mängel der Grund.

Es war 2.Versuch und letzter auch. Ein Versuch habe ich versäumt, da ich nicht wusste dass mündliche unabhängig von schriftlichen. Ja ich weiß hätte man besser informieren sollen.
Die waren nicht detail Fragen. 1.Frage: Cortisol und Regulation/ 2.Thema Prolin und vorkommen/3.Thema Meiose und Mitose erklären.
Darüber zu reden hilft nicht mehr auch.

fnb77
07.10.2022, 15:49
Aminosäuren aufzeichnen im mündlichen Physikum in Biochemie ist eigentlich ein Klassiker, auf den man sich relativ einfach vorbereiten kann. Ich sehe schwarz, die Prüfung deswegen anfechten zu wollen. Und dass man als Prüfer auch vernetztes und interdisziplinäres Wissen (Zellzyklus, etc.) abfragt ist meines Erachtens eigentlich wünschenswert.

Es geht nicht darum ob es interdisziplinäres Wissen ist oder nicht, Es geht darum ob es Prüfungsgegenstand oder nicht.

Humani9019
07.10.2022, 15:51
Sehr schade, dass es an dem Zeichnen gescheitert ist. Ich wünsche Dir viel Erfolg. Erkundige Dich auf jeden Fall beim Anwalt.

fnb77
07.10.2022, 15:51
Dass Zellzyklus niemals am Tag 1 geprüft wurde, stimmt so nicht ganz. Es gab durchaus Fragen zu Mitosearrest, Zyklushemmern, etc., also durchaus zu ebendiesem Thema.

Zeichnen gehört zu den Klassikern, während meiner Prüfung musste ich zum Beispiel einen Nukleotid, eine Freundin Glucose aufmalen. Das hilft Dir aber alles nicht weiter. Ich kann einen Anwalt aus Hamburg empfehlen (allerdings auch aufgrund von Mundpropaganda, denn ich habe keinerlei Erfahrung mit so was), der auf solche Themen spezialisiert ist.

Du redest von ZellzyklusHemmer und Entstehung von Tumoren. Aber die Zellzyklusschritten (Mitose/Meiose) waren nicht im 1.Tag(Biochemie)

ffx80
07.10.2022, 15:59
Mitose und Meiose werden im Löffler ziemlich detailliert beschrieben. Ich verstehe deine Agenda nicht wirklich. Dass du einen Anwalt suchst und alles versuchst, dass es doch noch etwas wird, finde ich verständlich. Ich wünsche dir alles erdenklich Gute dafür und ganz viel Erfolg. Das meine ich total ernst!

Dennoch sollte man ehrlich zu sich selbst sein. Deine Argumente wirken auf mich wie die eines bockigen Kindes. Wenn du in der Prüfung genau so aufgetreten bist und gleichzeitig erhebliche Wissensmängel hast, kann ich mir schon vorstellen, dass man sich mit dieser Art bei den Prüfern schnell viele Sympathien verspielt. Ich hoffe, dass du die Kurve noch kriegst und für die Zukunft aus der Nummer lernst.

fnb77
07.10.2022, 15:59
In meiner Version vom Löffler ist das Kapitel zur Molekularbiologie 150 Seiten lang. Ich verstehe zwar deinen Frust. Deine Argumente allerdings überhaupt nicht.

Auf GoodNotes das Buch öffnen, dann oben links schreibst jedes Wort, das du suchen willst. Zeigt dir ggf in welcher Seite.

Matzexc1
07.10.2022, 16:40
Ist der Anwalt empfehlenswert? Ich würde die Bewertung auch nachschauen, vielleicht gibt es so ähnliche Situation wie bei mir.

Such dir besser einen an deinem Hochschulstandort, dieser kennt auch die passenden Ansprechpartner

h3nni
07.10.2022, 17:11
Prolin im Löffler Auflage 9 von 2014 ab Seite 61 relativ oft, teilweise sogar fettgedruckt. Und auf Seite 52 die Struktur. Helixbrecher usw.

Meiose hat tatsächlich keinen Eintrag im Index, aber ich finde, das kann man im Physikum tatsächlich wissen.

Coxy-Baby
07.10.2022, 18:03
Im Löffler/Petrides Biochemie und Molekularbiologie für dummis habe ich gesuch und dazu nicht gefunden. Ich weiß es nicht welche Quellen meinst du.

Ja im Löffler steht zu jedem von dir angeführten Thema etwas (wäre aber auch egal wenn da etwas fehlt).

Ich hatte bereits auf die Gegenstandskataloge Medizin (https://www.impp.de/pruefungen/allgemein/gegenstandskataloge.html) verwiesen, das wäre eine gute (so ziemlich die einzige) Quelle für Anfechtungen inhaltlicher Natur.
Bei dem was du so geschrieben hast 0,0 % Erfolgsaussicht....

fnb77
07.10.2022, 18:35
Ja im Löffler steht zu jedem von dir angeführten Thema etwas (wäre aber auch egal wenn da etwas fehlt).

Ich hatte bereits auf die Gegenstandskataloge Medizin (https://www.impp.de/pruefungen/allgemein/gegenstandskataloge.html) verwiesen, das wäre eine gute (so ziemlich die einzige) Quelle für Anfechtungen inhaltlicher Natur.
Bei dem was du so geschrieben hast 0,0 % Erfolgsaussicht....

Ja gut umso besser, wenn es eine offizielle Gegenstandkatalog von impp gibt. Ich hab nach geschaut. Mitose und Meiose sind nur im GK-Bio, während im GK- BC nur die Regulation von Zellzyklus(Mitose) beschrieben(Tumorentstehung)

Es Schadet nicht, wenn man trotzdem versucht, auch wenn die Chancen nicht so gut sind.