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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wegfall 4. Fach im M3



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AnkeRazi
14.03.2023, 19:42
Hallo an alle,
ich bin zur Zeit im PJ, 2. Tertial. Gestern kam das Thema "4. Fach im M3" auf und es wurde von einem PJler aus dem 3. Tertial verkündet, dass das 4. Fach gestrichen werden soll. Ab April... Oder im April wird es verkündet. Ich habe schon das Internetz abgesucht und nichts aktuelles dazu gefunden. Nur, dass es in der Diskussion ist. Hat jemand von euch konkretere Infos?

Dooly
14.03.2023, 19:56
Nein, das 4. Fach wird untermauert.
https://www.bundesrat.de/SharedDocs/drucksachen/2023/0001-0100/81-23.pdf?__blob=publicationFile&v=1
Abgestimmt wird am 31.3. und gültig ist es ab dem 1.4.

Kathy234
14.03.2023, 21:27
Nein, das 4. Fach wird untermauert.
https://www.bundesrat.de/SharedDocs/drucksachen/2023/0001-0100/81-23.pdf?__blob=publicationFile&v=1
Abgestimmt wird am 31.3. und gültig ist es ab dem 1.4.

Was kann das konkret bedeuten?

AnkeRazi
14.03.2023, 21:47
Hierbei beziehst du dich auf die Festlegung der Prüferanzahl?

Kathy234
14.03.2023, 22:05
Was meinte er mit 4. Fach wird untermauert? Also doch eher das Gegenteil von dem was du gesagt hast?🤔 Wird also mehr an Bedeutung gewinnen gegenüber den übrigen Fächern?

AnkeRazi
14.03.2023, 22:27
Ja, scheinbar genau das Gegenteil. Ist ja echt putzig.

Kathy234
14.03.2023, 22:41
Aber wofür die ganze Aufwand? Ich meine, Innere und Chirurgie haben den Löwenanteil, zurecht, an Bedeutung sowie Notenbestimmung, und dann kommt das Wahlfach, soviel Einfluss kann ein viertes Fach doch nicht haben. Seltsam🤔 Zum Glück gibt es eine Abstimmung, mal sehen.

FuchsiBuchsi
15.03.2023, 15:54
Mal wieder rette sich, wer kann :-kotz :-keks
Bald kommt noch verpflichtend Allgemeinmedizin im PJ.
Auch nett, das jetzt zu untermauern, nachdem während Corona Jahrgänge ohne 4. Fach entspannt durchgeschleust wurde.

Dooly
15.03.2023, 18:16
Ich finds unnötige Bürokratie für eine Approbationsordnung, die sowieso geändert werden soll.
Unterm Strich ändert sich für Prüflinge ja nichts. Ich kenne keine Uni, die (abgesehen von der Abweichungsverordnung während der Pandemie) regelhaft nur mit 3 Prüfenden M3 geprüft hat. Eher wurde auf den letzten Drücker noch ne Vertretung geschickt. Ich kann mir vorstellen, dass gerade die Ungleichheit während der Pandemie zu dieser Änderung geführt hat. Es wurden niemals gesamte Jahrgänge ohne 4. Fach im M3 geprüft, sondern nur wenige einzelne Unis haben das gemacht, und das ist schon ein deutlicher Unterschied im Anspruch.

Kathy234
15.03.2023, 18:21
Mal wieder rette sich, wer kann :-kotz :-keks
Bald kommt noch verpflichtend Allgemeinmedizin im PJ.
Auch nett, das jetzt zu untermauern, nachdem während Corona Jahrgänge ohne 4. Fach entspannt durchgeschleust wurde.

Was meinst du da? Also wurde bei einigen das 4 Fach komplett weggelassen?
Bei meinen Bekannten die die M3 schon gemacht haben, die letzten 1-2 Jahre, wurde halt wie immer gehandhabt, 4 Fächer, aber das 4. Fach war halt mehr im Hintergrund, verglichen mit den restlichen drei.

Kathy234
15.03.2023, 18:24
Ich finds unnötige Bürokratie für eine Approbationsordnung, die sowieso geändert werden soll.
Unterm Strich ändert sich für Prüflinge ja nichts..

Wie ändert sich nichts? Du musst, sollte das erfolgreich eingeführt werden, nunmehr für das 4 Fach genauso viel lernen wie für Innere und Chirurgie, aber klar, es ändert sich nichts. smh.. 🤦 und einer sagt es kommt Allgemeinmedizin ins PJ als Pflicht-“Quartial”, aber es ändert sich nichts..

median19
17.03.2023, 10:32
Allgemein Med. ist längst verpflichten als Modellversuch im PJ angekommen. Dazu muss man nur nach BaWü schauen und kucken an welchen Unis 3 Monate Hausarzt Pflicht im PJ geworden sind.... Ich kann mir gut vorstellen, dass das irgendwann kein Modellversuch, sondern Realität sein wird....

Choranaptyxis
17.03.2023, 10:40
Allgemein Med. ist längst verpflichten als Modellversuch im PJ angekommen. Dazu muss man nur nach BaWü schauen und kucken an welchen Unis 3 Monate Hausarzt Pflicht im PJ geworden sind.... Ich kann mir gut vorstellen, dass das irgendwann kein Modellversuch, sondern Realität sein wird....

An welchen Unis soll das denn Pflicht sein? Falls du Mannheim meinst, das sind 3 ambulante Monate. Und dazu zählen auch Ambulanzen, nicht nur Praxen. Da kann man von Derma, Kinderortho bis Schmerztherapie alles machen. Natürlich auch Allgemeinmedizin, aber das machen die wenigsten.

median19
17.03.2023, 11:12
Du hast recht, ich hatte unter ambulante Medizin Hausarzt verstanden, steht allerdings so nicht drinnen.

Nilani
17.03.2023, 11:21
Wie ändert sich nichts? Du musst, sollte das erfolgreich eingeführt werden, nunmehr für das 4 Fach genauso viel lernen wie für Innere und Chirurgie, aber klar, es ändert sich nichts. smh.. 🤦 und einer sagt es kommt Allgemeinmedizin ins PJ als Pflicht-“Quartial”, aber es ändert sich nichts..

also ob man bei uns für das 4. Fach lernen musste, war bei uns stark abhängig von den Prüfern. Ich hatte Derma als zugelostes Fach, glücklicherweise extern, das war moderat, wenn auch nicht schön. Er hat paar Themen angegeben und Bilder gezeigt (gut machbar dank Altprotokolle). Der Prüfer meines 3. Fachs (Orthopädie) hat zum 1. Mal geprüft, dem haben wir erklärt, wie das abläuft und er dachte, seins wäre das 4. "unwichtige", bis wir ihm klar gemacht haben, dass wir 3 tatsächlich das freiwillig als Fach gewählt haben. Der hat wirklich moderat geprüft und gefragt, war eher neugierig. Unser (Allgemein)Chirurg hat zum 2. Mal geprüft und vorher gesagt, er fragt nur das, wo er sich auskennt (Allgemein- und Viszeralchir.). Neuro, Ortho/Unfall, Knochentumore o.ä. würde er nie fragen, da könnten wir ihm erzählen, was wir wollen, ohne dass er es prüfen könne und da wissen wir vermutlich eh gerade mehr als er.

Kommilitone von mir hatte als 4., zugelostes, Fach Ortho bei einem der Uni-Oberärzte und der hat klipp und klar gesagt, er schließt nichts aus und fragt die gesamte Orthopädie/Unfallchirurgie, inkl. Knochentumore, Kinderortho (seine Lieblingsthemen) usw. Der hat hat für seine Prüfung deutlich mehr gelernt als ich, weil das 4. Fach so ziemlich mit am schwersten war für ihn war, während meine beiden chirurgischen Prüfer sehr chillig und moderat waren.

Feuerblick
17.03.2023, 11:30
@Kathy234: Kann es sein, dass du auf Krawall gebürstet bist oder sprichst zu im wahren Leben auch so unfreundlich mit anderen Menschen?

Dooly
17.03.2023, 23:12
Ich hab mich lange nicht mehr mit den MM2020 beschäftigt aber in den ersten Versionen war es so, dass im M3 trotz „ambulante Medizin“ als Quartal, Allgemeinmedizin als Prüfungsfach angedacht war. Das wurde immer so dargestellt, als ob damit Leute zur Allgemeinmedizin überredet werden. Chora, wie ist es in Mannheim im M3? Innere, Chirurgie, Wahl und Los?

Kathy234
01.04.2023, 12:27
Nein, das 4. Fach wird untermauert.
https://www.bundesrat.de/SharedDocs/drucksachen/2023/0001-0100/81-23.pdf?__blob=publicationFile&v=1
Abgestimmt wird am 31.3. und gültig ist es ab dem 1.4.

Wie wurde abgestimmt? Es wäre schön, wenn jemand was dazu weiß.

Katastrofee
04.04.2023, 11:53
Wie wurde abgestimmt? Es wäre schön, wenn jemand was dazu weiß.

Wurde leider angenommen

Kathy234
04.04.2023, 12:15
Wurde leider angenommen

Wo hast du das gelesen? Und was bedeutet das jetzt? keiner besteht den M3 mehr?😪😢
Oder heißt das im Grunde lediglich, dass das 4. Fach nunmehr bundesweit immer drankommt in der M3 Prüfung? Weil wenn das der Fall ist, hat sich ja für mich nichts geändert, an meiner Uni wurde immer was zum 4. Fach abgefragt.