Tag1, Frage A121/B95, linksventrikuläre Volumenbelastung

[Alvona21]

Die vorläufige Lösung zu der Frage "Bei welchem der folgenden Zustände ist am ehesten eine Volumenbelastung des linken Ventrikels zu erwarten?" ist angeblich D = persistierendes Foramen ovale. Die richtige Antwort ist mMn aber C = persistierender Ductus arteriosus botalli.
Auf zb doccheck ist nachzulesen, dass es durch den persistierenden Ductus arteriosus botalli zu einer erhöhten linksventrikulären Volumenbelastung kommt, während es beim persistierenden Foramen ovale nur zu geringen Blutübertritten kommt.

[Unregistriert]

Das habe ich auch gelesen.

Die Erklärung ist: Es gelangt mehr Blut über den Ductus Botalli in den Lungenkreislauf, wodurch auch ein erhöhter Rückstrom ins linke Herz entsteht und dadurch die linksventrikuläre Volumenbelastung.

[Unregistriert]

Dem würde ich auch zustimmen. Zudem es beim persestierenden Foramen ovale zu einem links rechts shunt kommt und somit die Druckbelastung im rechten Ventrikel erhöht ist.

[patella1002]

Dem würde ich auch zustimmen.
Bei via medici habe ich als Kommentar zur Prüfungsfrage 1..55 von 2018 folgendes gefunden:
"Persistiert der Ductus arteriosus Botalli postnatal, entsteht ein Links-Rechts-Shunt. Blut fließt von der Aorta zurück in den Lungenkreislauf und belastet somit den linken Ventrikel. Durch die erhöhte Lungendurchblutung ist das Schlagvolumen des linken Ventrikels erhöht, die systolische Blutdruckkurve steigt schnell an."

[Unregistriert]

stimme dem auch zu

[Unregistriert]

Dem würde ich soweit auch voll zustimmen. Die Frage ist, wie das IMPP das sieht.

Kann irgendwer nachvollziehen, was für das persistierende Foramen ovale sprechen würde?
Wenn das so viele angekreuzt haben, muss es da auch irgendeine Begründung geben^^

[Unregistriert]

Bringt es eigentlich schon etwas wenn man hier schreibt oder muss man es direkt beim Impp ansprechen?

[Unregistriert]

Eisenmenger Reaktion mit shuntumkehr

[Unregistriert]

Eisenmenger Reaktion mit shuntumkehr

Kannst du das bitte ausformulieren und die Quelle, dass wir das anfechten können.

[Unregistriert]

Kann jemand das ausformulieren, was auch für Foramen Ovale sprechen würde, hast du das schon ins Formular geschrieben ?

[Philipp.Speckmann]

Ist die Antwort D also das Foramen ovale nicht nur unter bestimmten Bedingungen richtig ? Aus DocCheck:
Ein Foramen ovale persistens hat in den meisten Fällen keinen Krankheitswert, solange der Druck im linken Vorhof höher ist als im rechten ist. Aufgrund der Druckdifferenz kommt es so zu keinem oder nur geringem Blutübertritt vom rechten in den linken Vorhof (Shunt), da das Foramen ovale beim Druckanstieg (durch vermehrte Füllung des linken Vorhofs) ventilartig verschlossen wird.

[patella1002]

Ja, das wurde hier auch schon diskutiert.
Eigentlich muss persistierender Ductus arteriosus botalli richtig sein.

[Philipp.Speckmann]

Ahh, ok danke

[Medstudent18]

man muss beim impp anfechten

[Avicenna99]

Warum sollte man denn anfechten. Die Antwort ist ganz klar der persistierende Ductus Arteriosus.

Ein PDA (Persistierender Ductus Arteriosus) ist eine angeborene Herzanomalie, bei der der Ductus arteriosus, eine normale fetale Verbindung zwischen der Lungenarterie und der Hauptschlagader (Aorta), nach der Geburt nicht wie erwartet schließt. Dadurch kann sauerstoffarmes Blut aus der Lungenarterie in die Aorta fließen, anstatt in die Lunge. Ein PDA kann zu einer erheblichen Belastung des linken Ventrikels führen, da dieser gegen den erhöhten Blutfluss in die Aorta arbeiten muss. Dies kann zu Herzinsuffizienz führen und erfordert oft eine medizinische Behandlung oder chirurgische Intervention, um den PDA zu schließen.

Insgesamt führt ein PFO (Foramen Ovale) normalerweise nicht zu einer signifikanten Belastung des linken Ventrikels, während ein PDA, wenn er persistiert, zu einer erheblichen Belastung des linken Ventrikels führen kann.

[Avicenna99]

Ich verstehe auch nicht, warum jeder so auf dem peristierenden Foramen Ovale beharrt - die Antwort, dass es der persistierende Ductus Arteriosus ist, steht auch in jedem Buch der Klinik

[Medstudent18]

ich meinte auch nicht dass man sollte sondern hab nur auf die Frage geantwortet ob man beim impp direkt anfechten muss oder es hier ausreicht.
ich hab die Frage selbst falsch und fechte nicht an