Welche Software empfehlt Ihr für eine HA-Praxis?

[freestyler]

Zu viel!
Absolut geschlossenes System, Dinge funktionieren oder nicht, dazwischen gibt es nichts, Hardware ist quasi komplett verlötet damit sind Upgrades schwierig bis unmöglich usw... und man kann sich quasi nicht selbst helfen.

So argumentieren meist nur welche, die noch nicht mit Apple gearbeitet haben.
Apple funktioniert einfach. Habe jetzt bald 3 Jahre tomedo in meiner Hausarztpraxis und ich liebe dieses System. Es ist unheimlich intuitiv, schnell und unkompliziert. Ich spare mit tomedo viel Zeit. Nie wieder Windows. Ich zahle für 5 Arbeitsplätze 450€ im Monat.

Wozu upgrades? Ich denke der iMac mit M1 wird auch in 5 Jahren schnell genug sein.

[anignu]

Passt doch.
Wenn deine Ansprüche an einen Computer damit erfüllt werden ist das doch gut. Aber wehe wenn mal was nicht geht. Dann bist du halt hilflos. Und wenn mal was nicht funktioniert hast du halt einen Service-Vertrag oder holst dir einen Techniker. Kannst halt auch null selbst machen.
Wenn du glaubst dass ein iMac ausschließlich aus einem M1 besteht passt das doch auch bei dir. Ich hab halt einen PC der hat auch Festplatten, RAM usw... ist halt bei mir anders. Und ein RAM-Upgrade oder Speicherplatz upgraden kann ich bei mir super easy und billig selbst machen wenn ich Lust hab.

Insofern: klar, in einem klar definierten Umfeld mit sorgfältig ausgewählten Programmen kann Apple Sinn machen. Bei mir halt null.

[Endoplasmatisches Reticulum]

So argumentieren meist nur welche, die noch nicht mit Apple gearbeitet haben. Apple funktioniert einfach. Habe jetzt bald 3 Jahre tomedo in meiner Hausarztpraxis (...) Es ist unheimlich intuitiv, schnell und unkompliziert. Ich spare mit tomedo viel Zeit. Nie wieder Windows.
Apple (eine Firma) ist toll, weil du mit tomedo (eine Anwendungssoftware) zufrieden bist, deshalb nie wieder Windows (ein Betriebssystem)??

[anignu]

Dagegen würde ich nicht mal was sagen...
Osirix (Programm für CT-Bilder, kann man super Aorten ausmessen) ist auch cool. Gibt es halt nur auf dem Apple-System. In der letzten Klinik hatten wir daher nur für Osirix einen zusätzlichen Rechner (iMac mini) mit Bildschirm. Der wurde nur gekauft um diese eine Anwendung zu machen, weder Osirix noch MacOS haben jemals Updates bekommen und es wurde auch nur einmal eingerichtet. Das Programm funktioniert. Kann man machen. Und man kann davon auch begeistert sein.
Man kann sich neben einem Allround-VW-Bus den man für alles hernehmen und im Zweifel umbauen kann auch einen Ferrari hinstellen und sagen "es ist so toll mit dem Ferrari. Den nehm ich nur her wenn ich abends mal mit meiner Frau zum Essen geh". Und dann kann man von dem Ferrari begeistert sein, kann auch quasi nichts selbst dran schrauben und nichts machen außer ihn für maximal 2 Leute und quasi ohne Gepäck hernehmen. Aber hey, tolles Auto. Ungefähr so seh ich das mit Apple. Sieht besser aus als die meisten Windows-Kisten, ist um Meilen teurer, kannst nicht viel damit machen aber das was man machen kann kann Spaß machen usw.

[freestyler]

Passt doch.
Wenn deine Ansprüche an einen Computer damit erfüllt werden ist das doch gut. Aber wehe wenn mal was nicht geht. Dann bist du halt hilflos. Und wenn mal was nicht funktioniert hast du halt einen Service-Vertrag oder holst dir einen Techniker. Kannst halt auch null selbst machen.
Wenn du glaubst dass ein iMac ausschließlich aus einem M1 besteht passt das doch auch bei dir. Ich hab halt einen PC der hat auch Festplatten, RAM usw... ist halt bei mir anders. Und ein RAM-Upgrade oder Speicherplatz upgraden kann ich bei mir super easy und billig selbst machen wenn ich Lust hab.

Insofern: klar, in einem klar definierten Umfeld mit sorgfältig ausgewählten Programmen kann Apple Sinn machen. Bei mir halt null.

Es ging ja um Windows vs. Mac nicht um RAM und CPU.

Ich hatte im Studium auch Rechner mit Wasserkühlung, die ich selbst zusammen gebaut, übertaktet etc. habe. Für die Praxis brauche ich aber eine stabile Grundlage. Und mit Windows habe ich diesbezüglich negative Erfahrungen gemacht. Man muss eben beim Kauf der Apple Hardware entscheiden was man die nächsten Jahre braucht. Da brauche ich dann auch nicht den RAM Upgrade.
Aber es ging hier ja um das PVS. Tomedo ist zwar teuer (Mitmodell) aber den Preis wert da es sehr viel Zeit spart.

[freestyler]

Apple (eine Firma) ist toll, weil du mit tomedo (eine Anwendungssoftware) zufrieden bist, deshalb nie wieder Windows (ein Betriebssystem)??

Ich nutze privat auch fast nur noch MacOS und vermisse nichts, aber das sind Grundsatzdiskussionen.

[Trenn]

Ich nutze privat auch fast nur noch MacOS und vermisse nichts, aber das sind Grundsatzdiskussionen.

Du machst Allgemeinmedizin? Was für Software musstest du noch kaufen? Word? Wie viele Lizenzen davon? Was noch? Musstest du auch einen Server kaufen oder reichten mcminis komplett aus? Ich bin mit Xconcept auch nicht ganz zufrieden, nutze privat auch ein imac (zugegeben sehr rudimentär), werde in Zukunft auch von Android auf Apple umsteigen, und bin am überlegen, ob t2med oder tomedo das bessere Gesamt-Umstiegspaket ist (EDV Hardware ist relativ neu).

[Reflex]

Du machst Allgemeinmedizin? Was für Software musstest du noch kaufen? Word? Wie viele Lizenzen davon? Was noch? Musstest du auch einen Server kaufen oder reichten mcminis komplett aus? Ich bin mit Xconcept auch nicht ganz zufrieden, nutze privat auch ein imac (zugegeben sehr rudimentär), werde in Zukunft auch von Android auf Apple umsteigen, und bin am überlegen, ob t2med oder tomedo das bessere Gesamt-Umstiegspaket ist (EDV Hardware ist relativ neu).

x.conzept ist halt auch eine der älteren PVS von Medatixx. Medatixx oder x.isynet sind da deutlich breiter aufgestellt.

[freestyler]

Du machst Allgemeinmedizin? Was für Software musstest du noch kaufen? Word? Wie viele Lizenzen davon? Was noch? Musstest du auch einen Server kaufen oder reichten mcminis komplett aus? Ich bin mit Xconcept auch nicht ganz zufrieden, nutze privat auch ein imac (zugegeben sehr rudimentär), werde in Zukunft auch von Android auf Apple umsteigen, und bin am überlegen, ob t2med oder tomedo das bessere Gesamt-Umstiegspaket ist (EDV Hardware ist relativ neu).

Ich mache Allgemeinmedizin. Außer tomedo brauchst du nichts an Software. Der Rest inklusive Schreibprogramme ist mit dabei. Du bezahlst bei tomedo jeweils die Anzahl der Arbeitsplätze. Ich habe einen Server als Mac mini und 4 iMacs (Anmeldung, Labor, 2 Sprechzimmer und noch ein MacBook für Hausbesuche bzw. für die Arbeit von zu Hause über VPN) und ein iPad mit Apple Pencil für Impfaufklärung z. B.. Die Konvertierung der Altdaten hat 2500€ gekostet und die monatlichen Kosten sind 450€ inklusive TI Wartungsvertrag. Meine MFA sind begeistert von tomedo.(vorher Turbomed)
Ich kann vom iPhone per VPN von überall auf den Server zugreifen. Es gibt eine große Community/Forum wo man schnell Hilfe bekommt falls mal was ist.

[Trenn]

Das klingt ja ganz passabel. McMinis kriegt man schon so für 800 das Stück (Monitore habe ich schon), 400€ zahle ich auch für Medatixx. Wie sind die Funktionen des Mediplans? Werden Interaktionen von neuen Medikamenten direkt abgeglichen mit Bestandsmedikamente. Das ist ein Feature, was ich richtig toll bei X-Concept fand. Als Allgemeinmediziner stellt man zum Glück einen grossen Markt da und ist nicht so sehr auf extra Features angewiesen bzw. sie stören sogar (wie bei Turbomed, viel zu überladen).

[Reflex]

Ich mache Allgemeinmedizin. Außer tomedo brauchst du nichts an Software. Der Rest inklusive Schreibprogramme ist mit dabei. Du bezahlst bei tomedo jeweils die Anzahl der Arbeitsplätze. Ich habe einen Server als Mac mini und 4 iMacs (Anmeldung, Labor, 2 Sprechzimmer und noch ein MacBook für Hausbesuche bzw. für die Arbeit von zu Hause über VPN) und ein iPad mit Apple Pencil für Impfaufklärung z. B.. Die Konvertierung der Altdaten hat 2500€ gekostet und die monatlichen Kosten sind 450€ inklusive TI Wartungsvertrag. Meine MFA sind begeistert von tomedo.(vorher Turbomed)
Ich kann vom iPhone per VPN von überall auf den Server zugreifen. Es gibt eine große Community/Forum wo man schnell Hilfe bekommt falls mal was ist.


Das ist aber bei anderen Anbietern genauso. Allerdings scheint Tomedo recht teuer zu sein. Bei Medatixx zahlt Du bei deinen Vorgaben die Hälfte im Monat und da ist dann schon ein SupportPlus, TI, Mobile App etc. alles mit drin. (den anfangs Rabatt, den man ja bei fast allen Anbietern am Anfang bekommst noch nicht mit eingerechnet.) Apple muss man wirklich wollen. Günstiger/wirtschaftlicher ist das auf keinen Fall. Das mag in einer kleinen Einzelpraxis funktionieren, aber wenn Du deutlich mehr Schnittstellen hast (Zusatzgeräte) wird es dann aufgrund der Kompatibilität schwierig.

[Reflex]

Das klingt ja ganz passabel. McMinis kriegt man schon so für 800 das Stück (Monitore habe ich schon), 400€ zahle ich auch für Medatixx. Wie sind die Funktionen des Mediplans? Werden Interaktionen von neuen Medikamenten direkt abgeglichen mit Bestandsmedikamente. Das ist ein Feature, was ich richtig toll bei X-Concept fand. Als Allgemeinmediziner stellt man zum Glück einen grossen Markt da und ist nicht so sehr auf extra Features angewiesen bzw. sie stören sogar (wie bei Turbomed, viel zu überladen).

Wobei ich für Interaktionen auch zusätzlich PSIAC nutze, weil das die Interaktionen genauer verifiziert.

[freestyler]

Das klingt ja ganz passabel. McMinis kriegt man schon so für 800 das Stück (Monitore habe ich schon), 400€ zahle ich auch für Medatixx. Wie sind die Funktionen des Mediplans? Werden Interaktionen von neuen Medikamenten direkt abgeglichen mit Bestandsmedikamente. Das ist ein Feature, was ich richtig toll bei X-Concept fand. Als Allgemeinmediziner stellt man zum Glück einen grossen Markt da und ist nicht so sehr auf extra Features angewiesen bzw. sie stören sogar (wie bei Turbomed, viel zu überladen).

Ja, Interaktionen werden angezeigt und müssen aktiv bestätigt werden. Bei tomedo zahlst du nach Anzahl der Arbeitsplätze/Clients. 4-5 braucht man schon für eine Einzelpraxis. Die iMacs haben ca. 2000€ gekostet. Das x4 , 1 MacBook für 2k(geht auch billiger) und ein MacMini dazu. Man sollte sich das mal irgendwo anschauen. Du hast auf 1 Bildschirmmaske alles sichtbar (Diagnosen/Ziffern/Kartei). Ich finde es sehr übersichtlich.

[Trenn]

Hab auch gehört, dass die DMPs deutlich schneller gehen wegen den automatischen Übernahmen der Laborwerte. Wie sieht es mit SonoGDT aus? Oder ist das nicht für Apple programmiert. Wie mit den Schnittstellen zum EKG und LuFu. Mehr braucht man als HA ja erstmal nicht. Deine Apple Hardware klingt schon teuer, also teurer als das was man zum Teil als Angebot findet. Oder hast du alles bei einem Vertragshändler wegen der verlängerten Versicherung gekauft. Ich frage mich, wie lange so ein Mac in Dauerbetrieb hält. Bei nem PC kann man schnell das Netzteil wechseln wenn es Durchschmort etc.

@Reflex: Es geht ja gar nicht um Geld direkt beim System zu sparen, sondern Nerven zu sparen und Abläufe zu optimieren. Wenn eine MFA dann 1h weniger am Tag zu tun hat (weil man Sachen nicht mehr einscannen muss oder Laborwerte direkt importiert werden), hat man auf langer Sicht schon sehr viel gewonnen. Mir macht halt nur etwas Sorgen, wie sich Tomedo in Zukunft entwickeln wird. Nimmt es so einen Verlauf wie GCM Produkte, wo alles nur schleifen gelassen wird, weil die Gründer es teuer verkaufen könnten, sitz man auf seine teure Apple Software.... Psiac ist das non plus Ultra, kenne ich auch aus der Psych. Aber es ist genauso umständlich wie Arznei aktuell, wo man alles per Hand eingeben muss. Für mich bei bis zu 10 Pat/h nicht praktikabel. Zudem gibst bei mir auch nicht die verwegenen Neuroleptika Cocktails.

[Fr.Pelz]

Das finde ich bei t2med auch etwas anstrengend, es kommen zwar ca 5 Warnhinweise- aber nur mit dem Schlagwort "Fahrtüchtigkeit" möglich ohne zu sagen, welche Medis das betrifft. Und die gleiche Warnung kommt immer, wenn du irgendwas am Mediplan änderst- was wiederum bedeutet, dass man diese Warnungen gar nicht mehr beachtet. Mir würde es mehr helfen, wenn ich zb "Johanniskraut" auf den Mediplan schreibe, mir dann genau angezeigt wird, mit welchem schon vorhandenen Medikament das welche Interaktion macht. Aber gut, das ist die Software.
Hardwäremäßig finde ich Apple besser, ich bin noch mit den alten macintoshs aufgewachsen, habe immer noch einen auf dem Dachboden- da habe ich als Kind schon das Malprogramm bedient, meine Kinder tun das heute auch noch- und ich kann mit einem Klick (keine schraube!) die Festplatten-Abdeckung hochnehmen und einen zusätzlichen Speicher für noch mehr Kinderbilder einsetzen :-D
Aber für die Praxis fände ich Macs jetzt auch schwierig, es gibt vermutlich weniger Techniker, die sich damit auskennen und die Schnittstellen zum Sono, EKG, Laborprogramm, Konnektoren stelle ich mir auch knifflig vor.

[freestyler]

Hab auch gehört, dass die DMPs deutlich schneller gehen wegen den automatischen Übernahmen der Laborwerte. Wie sieht es mit SonoGDT aus? Oder ist das nicht für Apple programmiert. Wie mit den Schnittstellen zum EKG und LuFu. Mehr braucht man als HA ja erstmal nicht. Deine Apple Hardware klingt schon teuer, also teurer als das was man zum Teil als Angebot findet. Oder hast du alles bei einem Vertragshändler wegen der verlängerten Versicherung gekauft. Ich frage mich, wie lange so ein Mac in Dauerbetrieb hält. Bei nem PC kann man schnell das Netzteil wechseln wenn es Durchschmort etc.

@Reflex: Es geht ja gar nicht um Geld direkt beim System zu sparen, sondern Nerven zu sparen und Abläufe zu optimieren. Wenn eine MFA dann 1h weniger am Tag zu tun hat (weil man Sachen nicht mehr einscannen muss oder Laborwerte direkt importiert werden), hat man auf langer Sicht schon sehr viel gewonnen. Mir macht halt nur etwas Sorgen, wie sich Tomedo in Zukunft entwickeln wird. Nimmt es so einen Verlauf wie GCM Produkte, wo alles nur schleifen gelassen wird, weil die Gründer es teuer verkaufen könnten, sitz man auf seine teure Apple Software.... Psiac ist das non plus Ultra, kenne ich auch aus der Psych. Aber es ist genauso umständlich wie Arznei aktuell, wo man alles per Hand eingeben muss. Für mich bei bis zu 10 Pat/h nicht praktikabel. Zudem gibst bei mir auch nicht die verwegenen Neuroleptika Cocktails.

Mit Sono kann ich nicht dienen. Lufu und EKG und LZ RR sind von Padsy. Hatte bisher eher wenig Probleme.Bei mir lief alles über ein Händler, der auch alles installiert hat. Der Server läuft durchgehend, die anderen Macs werden nach der Sprechstunde heruntergefahren.

[shany]

Hat jemand hier Erfahrung mit Quincy?