Ist ein Toter ein Patient?

[maja]

Schön' guten Abend,

ich war grad in einer angeregten Diskussion über die Frage gestolpert, wie denn der Mensch heißt, der dem Rechtsmediziner auf dem Tisch liegt.

Denn das Wort Patient, was ja aus dem Lateinischen kommt, heißt ja "der Leidende, der Kranke".

Aber der Tote is ja nun nicht mehr krank oder leidend.

Hm ... zu hülf!!!


~maja

[milz]

Der Kunde? :-))

[milz]

Gut, der Rechtsmediziner wird bei eindeutiger Sachlage vom "Opfer" sprechen. Ansonsten steht noch "die Leiche" oder "der Tote" zur Auswahl.

[Vystup]

dann gibts noch den verstorbenen, den verschiedenen, etc. aber patient ist es dann eigentlich nicht mehr.

[DoktorW]

dann hat also ein Rechtsmediziner kein Arzt-Patienten-Verhältnis??

Also ich denke schon, dass es "noch" ein Patient ist, da es ja auch nicht "nur" ein Toter ist....

:-))

[Alles wird gut]

Original geschrieben von DoktorW
Also ich denke schon, dass es "noch" ein Patient ist, da es ja auch nicht "nur" ein Toter ist....

:-))

Also Patient halte ich wirklich für übertrieben. "Zu Untersuchender", "Beweisstück 5/ Anlage 3b", "Zeuge".... irgendwas juristisches halt! :-))

[Feuerblick]

Ich kenns nur so, daß die Rechtsmediziner/ Pathologen nur von "der Leiche" oder "dem Toten" sprechen. "Patient" habe ich noch nicht gehört und ein Arzt-Patient-Verhältnis existiert ja tatsächlich nicht, W.... :-))

[blanko]

und ein Arzt-Patient-Verhältnis existiert ja tatsächlich nicht,

Sicher? Ich hab unseren Rechtmediziner noch im Ohr, der meint, dass das Arzt-Patieten-Verhältnis auch über den Tote hinaus wirksam ist. Rechtsmediziner dürfen ja auch nciht wahllos alle informationen über den Verstorbenen weitergeben.

[Vystup]

das mag so sein, aber du redest gerade auch schon wieder vom verstorbenen und nicht vom patienten...

[DoktorW]

wie ist denn das Arzt-Patienten Verhältnis genau definiert? :-notify

[Lava]

Seht es doch mal so: auch an einem Toten hat man ein gewissen Dienst zu leisten. Insofern ist es immer noch ein Patient. Man hilft ihm, indem man die Todesursache möglichst gut aufklärt! Auf alle Fälle hilft man den Angehörigen damit und die gehören ja zum Patienten dazu.

[Hellequin]

Original geschrieben von Janine
Auf alle Fälle hilft man den Angehörigen damit und die gehören ja zum Patienten dazu.
Aber nur, wenn sie nichts mit dem Tod des Patienten/Verstorbenen/etc. zu tun haben. :-)) :-wow

[maja]

wie ist denn das Arzt-Patienten Verhältnis genau definiert?

• Ärztin und Arzt arbeiten allein ihrem ärztlichen Gewissen und dem Wohl ihres Patienten verpflichtet, unabhängig von wirtschaftlichen Erwägungen
• Der Patient bestimmt ärztliches Handeln, nicht der Versicherte
• Arzt und Patient sind in wirtschaftliche, soziale und gesellschaftliche Gegebenheiten eingebunden. Deswegen können Gesundheitsleistungen auch nur in gesellschaftlichem Kontext erbracht werden
• Die Gesellschaft ist für die Bereitstellung ausreichender Ressourcen zur Leistungserbringung verantwortlich. Dazu gehört auch eine angemessene ärztliche Vergütung
• Die Ärzte sind für die Patientin und den Patienten
- an gesunden Tagen Berater bei einer sinnvollen und eigenverantwortlichen Lebensführung unter körperlichen, psychischen und sozialen Aspekten
- bei Erkrankung sachkundige Therapeuten; sie tragen dazu bei, Krankheit zu verstehen, sie zu bekämpfen, aber auch sie zu ertragen
- gegen Lebensende Begleiter eines würdevollen Altwerdens und Sterbens


Alles klar soweit!?


~maja

[DoktorW]

Sozialgesetzbuch??? *LOL* ;-) :-))

[maja]

undank ist der welten lohn ...

~maja

[DoktorW]

ich danke Dir von ganzem Herzen liebe maja :-love

[Rico]

Also uns hat ein Pathologe mal erzählt, die Obduktion sei die letzte Kassenleistung, die ein Patient "in Anspruch nehmen könne". :-notify

Wie das bei den Rechtsmedizinern ausschaut weiß ich nicht, allerdings würde ich den Begriff "Patient" nicht zusehr in die Nähe der Toten rücken... schon allein den Lebenden zuliebe... :-D

[Sebastian1]

Kommt aber - zumindest vom Gefühl her - auch drauf an, wie man den Toten erlebt hat: Ob es ein auf Station - vielleicht in der eigenen Anwesenheit - verstorbener Patient war oder ob es ein Toter ist, den man in der Pathologie zum ersten mal sieht, macht irgendwie einen Unterschied. Wie gesagt, vom Gefühl her.
Aber mal ehrlich: Ist die Bezeichnung nicht egal? Ich finde, ein gewisses Mass an Respekt sollte man auch den körperlichen Resten eines Menschen entgegenbringen, ob man ihn nun gekannt hat oder nicht. (Hat hier ja aber auch niemand angezweifelt, wollte ich trotzdem mal nur so gesagt haben) :-)

Gruß,
Sebastian

[DoktorW]

So, jetzt hab ich mal eine Auskunft aus erster Hand :-))

Wir hatten heute im Öko Kurs ne super nette Rechtsmedizinerin (klasse Frau, verstehe nicht, wie man dann Rechtsmed machen kann..., aber das nur nebenbei)

Sie sagte, dass sie maximal "ehemaliger Patient" sagen würde, sofern das zutreffend ist. Patient alleine wäre nicht korrekt.

Ansonsten sagt man "Verstorbener" oder "Leiche".
"Sektionsgut" wäre sehr abwertend, ein bißchen Menschlichkeit muss auch nach dem Tod noch bleiben!

Jetzt wisst ihr Bescheid! :-?

gruß
W

[maja]

W, Du bist unser Held (... vom Erdbeerfeld). :-top

~maja