Hybrid DRGs

[Lava]

Irgendwelche Meinungen dazu?
Bei uns bisher sehr schwierig bis katastrophal. Ich weiß nicht, ob es vorher nicht ausreichend von der Politik angekündigt war, aber wir waren praktisch gar nicht darauf vorbereitet. Plötzlich sollen wir Patienten ambulant operieren, die aber trotzdem stationär aufgenommen werden und dementsprechend auch einen richtigen Entlassbrief brauchen. Das hat solche Auswüchse, dass wir im ambulanten OP Zentrum erstmal 20 Minuten warten mussten, bis ein offizieller Chefarzt Stellvertreter von der Anästhesie aus dem ZOP rüber kommen konnte, um die Narkose bei der Privatpatientin einzuleiten. Die Anästhesisten im AOZ dürfen das nämlich bei stationären Patienten nicht.

Immerhin haben wir ein AOZ! Da kann man bequem Patienten operieren und am seinen Tag entlassen, ohne dass sie doch auf Station ein Bett blockieren. Aber: das AOZ ist klein. Zu zweit operieren ist schon schwierig, einen Assistenten was zu assistieren fast unmöglich bei dem Zeitdruck.

Und: bei Radiusfrakturen gehe ich mit, das kann man gut ambulant machen. Aber Sprunggelenke? Sind die wahnsinnig??? Ich sehe schon lauter Wundheilungsstörungen und Infekte auf und zu kommen. Ganz zu schweigen von der schlechten Versorgung. Woher bekommen die jetzt ihre Orthesen? Wer bringt ihnen jetzt das Gehen mit Krücken und die Teilbelastung bei?? Die armen Hausärzte haben plötzlich viel mehr Aufgaben als vorher und Facharzttermine kriegt man ohnehin keine.

Alles echt schlecht durchdacht. Ich verstehe die Intention, aber wenn man sowas plant, braucht man auch die Strukturen, um das gescheit durchsetzen zu können und die haben wir nicht.

[Feuerblick]

Hybrid-DRG bedeutet meines Erachtens doch nur, dass ambulant oder stationär erbrachte Leistung (gibt ja noch nicht so viele) gleiches Geld bringen. Das soll ein Anreiz für eine Ambulantisierung sein, aber NICHT bedeuten, dass man Dinge ambulant machen muss. Im Gegensatz zu Sachen, die im AOP stehen. Und wieso müsst ihr ambulante Patienten stationär aufnehmen? Sicher, dass eure Strukturen (oder Missverständnisse) nicht das Problem sind?

[Lava]

Nicht stationär aufgenommen im Sinne von stationär bleiben, sondern im System als stationär aufgenommen. Muss wohl so gemacht werden abrechnungstechnisch.
Ja, theoretisch können Patienten mit Hybrid DRG eine Nacht bleiben. Eine Nacht. Das bringt jetzt nicht wahnsinnig viel. Und wenn wir das gleiche Geld bekommen, werden wir die Patienten tunlichst nachhause schicken, damit sich das rechnet.

Der größte Quatsch ist ja, dass das Ganze durch OPS Codes gesteuert ist, nicht durch Diagnosen oder gar den Patienten an sich. Dabei kommen dann echt schräge Sachen zustande. Irgendwelche hochkomplexen Ellenbogenverletzungen müssen ambulant operiert werden, während eine simple, perkutane Verschraubung eines Volkmann Dreiecks stationär läuft. Das ist einfach nur unverständlich, medizinisch unsinnig und völlig absurd.

[Bille11]

Nicht stationär aufgenommen im Sinne von stationär bleiben, sondern im System als stationär aufgenommen. Muss wohl so gemacht werden abrechnungstechnisch.
Ja, theoretisch können Patienten mit Hybrid DRG eine Nacht bleiben. Eine Nacht. Das bringt jetzt nicht wahnsinnig viel. Und wenn wir das gleiche Geld bekommen, werden wir die Patienten tunlichst nachhause schicken, damit sich das rechnet.

Der größte Quatsch ist ja, dass das Ganze durch OPS Codes gesteuert ist, nicht durch Diagnosen oder gar den Patienten an sich. Dabei kommen dann echt schräge Sachen zustande. Irgendwelche hochkomplexen Ellenbogenverletzungen müssen ambulant operiert werden, während eine simple, perkutane Verschraubung eines Volkmann Dreiecks stationär läuft. Das ist einfach nur unverständlich, medizinisch unsinnig und völlig absurd.

Sowas von ‚ja‘!!
Ich finde dass es mit den Hybrid DRG via OPS Code Steuerung wirklich ganz wilde Blüten annimmt und die Versorgung immer weniger Patientenzentriert läuft.
Ich habe Ende Dez lernen dürfen: CHE ist auch Hybrid, ambulant. :-oopss

[Kackbratze]

CHE ist Hybrid und kann ohne Diskussionen eine Nacht im KH bleiben. In anderen Ländern sind die Eingriffe komplett ambulant und die Patienten werden direkt postoperativ entlassen.
Die Komplikationszahlen sind nicht so, dass deswegen die Österreicher schreiend nach Bayern für Gallenblasenentfernungen rennen.

[Bille11]

Unsere VCh sind da aktuell ganz heiss drauf, das auch zu ambulantisieren..

[Feuerblick]

CHE ist Hybrid und kann ohne Diskussionen eine Nacht im KH bleiben. In anderen Ländern sind die Eingriffe komplett ambulant und die Patienten werden direkt postoperativ entlassen.
Die Komplikationszahlen sind nicht so, dass deswegen die Österreicher schreiend nach Bayern für Gallenblasenentfernungen rennen.
Wie viele Dinge, die in anderen Ländern ohne Wenn und Aber ambulant laufen. Weil es oft die Vergütung ist und nicht die Medizin…
Die Frage ist, wenn nicht nach OPS, wie soll man es sonst zuordnen? Es soll ja für die Kassen identifizierbar, sprich standardisiert sein. Schwierig. :-nix

[Kackbratze]

Unsere VCh sind da aktuell ganz heiss drauf, das auch zu ambulantisieren..

Wir sind da nicht heiss drauf, es wird dafür sorgen, dass der Personalstamm auf Station mehr arbeiten muss (mehr durchlauf) und potentiell reduziert werden wird. Was wieder für die grossen Sachen schwieriger wird, weil eben Personal und Kapazitäten abgebaut werden.
Aber wir wollen ja ein geschrumpftes Gesundheitssystem.
Dazu passend: die angekündigten Reformen von Frau Warken werden erst NACH den Wahlen in Rheinland-Pfalz und BaWü verkündet werden...der Termin für die erforderliche Pressekonferenz ist schon kommuniziert. Warum man dann die Inhalte nicht auch schon....achja, sind ja Wahlen....