Herzfehlerzellen

[Diane]

Hallo! Weil meine Bibliothek kein anständiges Buch über Immunologie hat, seid ihr jetzt dran.

Die Alveolarmakrophagen, die in der gestauten Lunge Hämosiderin eingelagert haben... die haben doch Erythrozyten gefressen? Oder nur Teile von sowieso schon kaputten Erys, die in den Alveolen herumlagen?
Wenn ersteres, woher wussten die, dass der Ery da nicht hingehört und gefressen werden muss?
Wieso treten diese Herzfehlerzellen immer in Rudeln auf? Kommt erst eine T-Zelle oder sowas und ruft die da hin? Oder stolpert zufällig ein Makrophag über den herumliegenden Ery und ruft dann die anderen Makrophagen? Und wenn, wie genau rufen die sich?

Vielen Dank für die Hilfe.

[Froschkönig]

Wie der name Alveolarmakrophagen schon sagt: Die sind IN den Alveolen...und da gehört ja gar nie Blut hin.

Fazit: Wenn bei Lungenstauung dort Erys aus den Kapillaren in den Alveolarraum austreten, dann fressen die die eben, weil die Erys für den Alveolarraum einen "Fremdkörper" darstellen. ;-)

Und die müssen da gar nicht hinstolpern...Alveolarmakrophagen kommen ganz physiologisch dort vor, nur daß sie ohne Hämosiderineinlagerungen eben dann keine "herzfehlerzellen" sind ;-)

[test]

Wie Frosch schon sagte, sind Makrophagen sowieso schon dort. Die Erythrozyten kommen in der Stauungslunge durch den erhöhten druck und Veränderungen des Endothels in das Interstitium und die Alveolen, wo sie phagozytiert werden. Die Alveolarmakrophagen schütten auch einige Faktoren wie TNF-alpha, IL1,6,10,12 und einige Chemokine aus. Zu einer Entzündungsreaktion kommt es dabei aber meines Wissens nicht, wohl aber wird eine Fibrosierung ausgelöst. Wenn du noch genauer wissen willst, welche Faktoren für die Fibrosierung wichtig sind guck mal da im Janeway, den kann man dort umsonst angucken: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/bv.fcgi?call=bv.View..ShowTOC&rid=imm.TOC&depth=2