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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Laborwerte! mmol/l oder mg/dl? Hääää???



Praia-do-Forte
02.11.2004, 17:23
Hallo,Ihr Lieben!
Ich zerbreche mir schon seit Wochen den Kopf über eine Sache über die ich ständig in meiner Doktorarbeit stolpere:
Für meine Statistik-Arbeit brauche ich die HDL- und LDL-Werte aus den Patienten-Akten. Allerdings sind die Werte je nach Labor in mmol/l bzw. U/l oder in mg/dl . Wie zum Teufel kann ich die ineinander umrechnen? Geht das überhaupt? Hilfe, ich steh voll auf der Leitung..... :-nix
An sich würd ich das ja einfach ignorieren, aber da ich die Werte irgendwann mal gegen andere Parameter aufzeichnen will, wär das schon äußerst sinnvoll sie in 1 Einheit zu haben...
Wer hilft mir aus meiner Misere?
Lieben Dank und viele Grüße! :-top

P.S. Ja ja, ich habe auch im Chemie- und Biochemie-Praktikum immer die Versuche kaputtgemacht weil ich mit diesem blöden mol nicht klargekommen bin! :-)) Ich geb´s zu!

Lava
02.11.2004, 17:29
Das geht schon, wenn du das Molekulargewicht von LDL kennst. Das Molekulargewicht ist ja das gleiche wie die Angabe in Dalton. Also 10 Dalton wären 10g pro Mol. Hat dein Enzym also, was weiß ich, 70kD, wär ein Mol 70.000g :-) Wenn du dann ne Konz. vom 1mmol/ml hast, rechnest du also mal 70.000 geteilt duch 1.000.000 (weil du ja mmol und ml hast und nicht mol und l ;-) ).

Aber alle Angaben ohne Gewähr :-))

Faust601
02.11.2004, 17:36
Beim HDL und LDL geht's ja jeweils um das Cholesterin. Dieses hat die Summenformel C 27 H 46 O und damit ein Molekulargewicht von 386 g/mol (siehe Periodensystem für die Atommassen).

Also:

386 mg entsprechen 1 mmol
1 mmol entspricht 1/386 = 0,00259 mg

1 l entspricht 10 dl
1 dl entspricht 0,1 l

Damit kriegst du:

1 mg/dl entspricht 0,00256 mmol / 0,1 l = 0,0259 mmol/l
1 mmol/l entspricht 386 mg / 10 dl = 38,6 mg/dl

U/l ist allerdings ne ganz andere Baustelle, das ist eine enzymatische Aktivität. Das hat erstens nix mit Cholesterin zu tun und zweitens wüsste ich auch keine Methode, um das in eine Konzentration umzurechnen.

Lava
02.11.2004, 17:41
Ups, stimmt ja.Lipoprotein und NICHT Enzym... :-))

Asche auf mein Haupt! :-oopss

Aber die Berechnung bleibt ja dieselbe ;-)

@Faust: Du hast da doch aber nur das Molekulargewicht von EINEM Molekül Cholesterin ausgerechnet. Die Lipoproteine bestehen doch aber aus noch mehr als einem Molkekül und natürlich auch noch aus verschiedenen Proteinen! Wenn ich's mir genau überlege, dass ändert sich die Zusammenfassung der Lipoproteine doch sowieso ständig. Dann ist es doch eh blödsinnig, das in Konzentrationen anzugeben, oder?

Faust601
02.11.2004, 17:52
Der Laborparameter heißt ja auch korrekterweise LDL-Cholesterin bzw. HDL-Cholesterin.
Du bestimmst also nicht die Anzahl der Lipoproteine im Blut, sondern die Menge von Cholesterin, die sich in diesen befindet. Sonst wäre die Umrechnung wirklich ein Problem.

Defi B.
02.11.2004, 17:57
In der Checkliste Innere von J.M. Hahn ist bei den Labor-Normwerten praktischerweise jeweils ein Umrechnungsfaktor für die SI-Einheit mit aufgeführt, und der beträt in diesem Fall (TADAAAA!) 0,026
Also für Cholesterin, LDL, HDL:
mg/dl x0,026 --> mmol/l

Lava
02.11.2004, 23:17
Wenn du das in deine Doktorarbeit schreibst, kommt da sbestimmt nicht so gut rüber. Ich würde es zumidnest mal über die oben aufgeführte Weise nachprüfen, wie man auf diesen Wert kommt. ;-)

Defi B.
03.11.2004, 00:10
Ich nu wieder mit meinem unakademischen Pragmatismus.... ;-)
Hab's ja auch nur aufgeführt, weil sich der Umrechnungsfaktor aus der Checkliste mit dem von Faust "zu Fuß ausgerechneten" nach minimaler Rundung deckt.
Daß ein Zitat aus ner Checkliste nicht gerade nen schlanken Fuß für ne Doktorarbeit macht, ist klar...

Praia-do-Forte
03.11.2004, 13:01
Leute,Ihr seid super! :-top
Ist ja, wie gesagt, wirklich nicht mein Thema. Hab auch die Rechnung von Faust erstmal 10 mal durchlesen müssen um es ansatzweise zu verstehen....
Ob 0,026 oder 0,0259, egal, jedenfalls kann ich damit erstmal rechnen.
Ach ja, das mit den U hab ich auch nicht verstanden, war aber auf einigen Laborzetteln als Einheit für HDL angegeben.... :-???
Thanxxxx a lot!!!!

Patella
06.11.2004, 10:45
@ Praia-do-forte

Ich weiß nicht, ob Du ihn brauchst, aber hier für alle Fälle auch der Umrechnungsfaktor für den "umgekehrten" Weg, von Cholesterin in mmol/l zu mg/dl --> 38,66

Viel Erfolg & Spaß bei der Doktorarbeit!

Patella :-)

Challenger
06.11.2004, 19:54
1 mmol entspricht 1/386 = 0,00259 mg



Muss richtig heißen: 1 mg entspricht 1/386 = 0,00259 mmol. :-lesen

Faust601
07.11.2004, 09:13
Muss richtig heißen: 1 mg entspricht 1/386 = 0,00259 mmol. :-lesen
Asche auf mein Haupt. Ursprünglich stand da "mmol ... entspricht mmol." Und dann wollt ich's eigentlich verbessern... :-blush

Pascal
07.11.2004, 09:32
Zur Not auch einfach die Jungs im Labor fragen. Die sollten es einem sagen können wie man es umrechnet.