PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : HIV --> AIDS? Dissidenten



generellspeziell
01.12.2004, 13:55
Wie seriös sind die sog. AIDS-Dissidenten?

Stimmt es, dass es immer noch keine Fotografie des HIV gibt?

Würde dazu gern Eure Meinungen hören.

milz
01.12.2004, 14:18
Naja, schau einfach mal in die Google-Bildersuche. Die Modelle wird man sich wohl kaum ausgedacht haben. Und das hier sieht doch schon mal verdächtig nach EM-Fotografie aus:
http://gay.komunita.cz/aids-hiv/
http://www.lebenswissen.de/pix/b+t/sciences_street/03_proteine/hiv-particle.jpg
http://www.szkp.org.cn/weiguanshijie/images/bindu/hiv1.jpg
http://www.cdcnpin.org/images/hiv.jpg
http://osms.otago.ac.nz/main/bursary/images/HIV1.jpg
http://www.epidemic.org/theFacts/viruses/images/hivabsorp.gif
...
Zudem konnte nicht nur in Dtl. die Lebensdauer von Hiv-Patienten mit klar definierten antiviralen Pharmaka (http://www.hiv-leitfaden.de/cms/index.asp?inst=hivleitfaden&snr=2177&t=Therapie) drastisch verlängert werden. Ohne Virus funktioniert das wahrscheinlich nicht.

test
01.12.2004, 18:27
Hallo auch,

es gibt Leute, die AIDS haben, die nicht HIV infiziert sind. Diese haben einen oder mehrere meines Wissens bisher nicht genau bekannten Immundefekt, der eben ein ähnliches Bild wie eine lang dauernde HIV Infektion ergibt. Also kaum noch CD4 T Zellen. Im Grunde verläuft jeder CD4 Mangel/Defekt im klinischen Bild von AIDS (was anderes ist AIDS ja nicht eine Immunschwäche, bei der es besonders zu Infektionen mit bestimmten Erreger kommt).
Solche Leute gibt es wohl nicht so selten. In der Freiburger Uniklinik werden wohl auch einige Leute betreut mit dieser Krankheit.
Vom HIV Virus gibt es elektronenmikropische Aufnahmen. Beispielsweise im Janeway Immunobiology findest du eines. Sicher auch irgendwo im Internet, habe gerade keine Lust danach zu suchen.
In meinen Augen ist es sicher, dass HI Virus führt unbehandelt zu einem CD4 T Zell Mangel. Dieser CD 4 T Zell Mangel führt irgendwann zum klinischen Bild von AIDS. Das klinische Bild von AIDS kann aber auch durch jede andere Ursache, die zu einem CD 4 T Zell Mangel führt, ausgelöst werden.

Wer im Anbetracht von 30 Millionen infizierten Menschen in Südafrika und dem damit verbundenen Leid an solche Dinge glaubt, ist in meinen AUgen nicht besonders klar im Kopf. :-nix

Vystup
01.12.2004, 19:13
bitte nicht nochmal.

das sollte die meisten zweifel ausräumen:
http://www.quackwatch.org/04ConsumerEducation/hiv-aids.html

ansonsten nochmal beim robert-koch-institut:
http://www.rki.de/INFEKT/AIDS_STD/KRITIK/PERTH-GR.PDF

und das hier ist auch noch ganz interessant:
http://hiv.net/2010/buch/test.htm

Dr. Sziget
01.12.2004, 19:39
Hi allerseits,

heute war der Bundespräsident bei uns in Tübingen und hat die diesjährige Weltethosrede gehalten. Ich war sehr beeindruckt und muss sagen, dass ich den Menschen ganz anders eingeschätzt hätte...

Doch dies nur am Rande - da es ja nicht in diesen Thread gehört. Nach der Veranstaltung gab es - wie immer wenn es ein öffentliches Forum gibt - Protestanten und Bittsteller die sich mitteiolungsbedürftig sahen - darunter zu meinem Entsetzen leider auch eine Gruppe von "Medizinern" (Leute die sich als Ärzte ausgaben) die behaupteten, dass es gar keine Viren geben würde, dass bakterien dem menschlichen Körper rein bio-logisch gar keinen Schaden zufügen könnten und schmetterten mein Argument "dass es einen Lebendimpfstoff gegen Polio gab" mit den Worten "da sehen sie mal wie korrupt alles ist" ab.

Es ist erschreckend, dass durch solche Unwissenheit oftmasl Menschen dazu überredet werden, ihre Chemotherapie abzubrechen um lieber nach den inneren Konflikten zu suchen, die sie dann nur loswerden müssen umd gesund zu werden. Keine Frage, die Seele ist meist etwas mitgenommen, wenn man im Krankenhaus liegt - aber definitiv nicht schuld an AIDS oder sonstigem...

Grüße
Dr.Sziget

generellspeziell
01.12.2004, 22:03
"Ein schwieriges Problem ist das gar nicht so seltene Phänomen der AIDS-Phobiker - Menschen, die ebenso fest wie fälschlich überzeugt sind, sie seien HIV-infiziert, fast immer ohne jegliches HIV-Risiko. Oft werden hier in sehr engen Abständen und bei verschiedenen Ärzten wahllos HIV-Tests, mitunter auch teure PCR-Tests gemacht. Solche Menschen (die oft auch Wahnvorstellungen hegen, man würde ihnen das positive Testergebnis vorenthalten) brauchen psychologische und evtl. psychiatrische Hilfe."

http://hiv.net/2010/buch/test.htm

Froschkönig
01.12.2004, 22:54
Wie seriös sind die sog. AIDS-Dissidenten?

Stimmt es, dass es immer noch keine Fotografie des HIV gibt?

Würde dazu gern Eure Meinungen hören.
Mal ketzerisch gefragt: Braucht man ne Fotografie, um an eine Infektion zu denken ???

Dr. Sziget
01.12.2004, 23:20
Mal ketzerisch gefragt: Braucht man ne Fotografie, um an eine Infektion zu denken ???


naja diese nette Gruppe von interessierten und aufgeschlossenen Leuten heute morgen meinte, dass es alles soweiso nur eine Maßnahme der Regierungen der westlichen Welt wäre um der Überbevölkerung Herr zu werden und das gar keine Viren hinter der Sache stecken, daher auch keine Fotografien zur Verfügung stehen *kopschüttel und Brett vor die Stirn klatsch*:-nix

Grüße
Dr.Sziget

Rico
01.12.2004, 23:44
Hui, da sind die ja gar nicht auf dem laufenden... das war doch die gängige Verschwörungstheorie vor fast 10 Jahren.... mittlerweile ist die conspirative Forschung doch schon viel weiter und hat erwiesen (!) , daß alles nur ein Marketing-Gag der Pharmaindustrie ist, die einen Weg suchen, als Chemotherapeutika nicht zugelassene Medis, doch noch unter's Volk zu bringen, schwör.

:-D

Froschkönig
02.12.2004, 00:06
mittlerweile ist die conspirative Forschung doch schon viel weiter und hat erwiesen (!) , daß alles nur ein Marketing-Gag der Pharmaindustrie ist, die einen Weg suchen, als Chemotherapeutika nicht zugelassene Medis, doch noch unter's Volk zu bringen, schwör.



Da hätte ich eine Idee:



Die Verantwortlichen hinter solchen Verharmlosungskampagnen mal ala Clockwork Orange mit so ekligen Liderspreizern beim Buchstäblichen elenden Verrecken von HIV-Kranken zusehen lassen :-notify



Der Frosch

test
02.12.2004, 07:07
Hui, da sind die ja gar nicht auf dem laufenden... das war doch die gängige Verschwörungstheorie vor fast 10 Jahren.... mittlerweile ist die conspirative Forschung doch schon viel weiter und hat erwiesen (!) , daß alles nur ein Marketing-Gag der Pharmaindustrie ist, die einen Weg suchen, als Chemotherapeutika nicht zugelassene Medis, doch noch unter's Volk zu bringen, schwör.

:-D


Die Pharmaindustrie macht ja in Afrika auch einen Riesenumsatz damit. :-keks

Kackbratze
02.12.2004, 07:22
Das es den Leuten nur um das eigene Geld und die eigene Verblendung geht ist doch wohl seit Dr. Rath richtig bekannt.

Ich kann mich auch hinstellen und Seminare und Vorträge über ein Thema halten, wenn ich dafür genug Geld bekomme.

Sowas ist nunmal der Preis einer Demokratie und der freien Meinungsäusserung.
Man kann solche Leute eigentlich nur hassen, weil sie nochmehr Leid unter die Menschen bringen, aber sie haben nunmal die gleichen Rechte (leider erinnert sie keiner an die damit verbundenen Pflichten) und das muss man leider akzeptieren.

Das das alles Schweine sind, die den Tod und das Elend verharmlosen stelle ich nicht infrage sondern würde solche Leute am liebsten in den Knast stecken (mehrfachbelegte zellen...NICHT Einzelzelle)