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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Habt ihr schon heimlich tabletten genommen



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lomardo
25.02.2005, 00:33
jeder kennt , jeder weiss es, jeder unterstellt es einem..

als mediziner hast du ja zugang zu hochbrisanten stoffen, nicht wahr?

ganz ehrlich:

hättet ihr nicht bock , mal ne brise lachgas zu nehmen?
ne pille diazepam? nur einmal. nicht oft
oder nen schluck haldol?


kommt man im laufe des studiums oder als arzt an lachgas? is vor allem für mich wichtig..
ich will wirklich alle psychopharmaka-gruppen min. 1 angetestet haben, bevor ich sie meinen patienten verschreibe..
lachgas gehört zwar nicht wirklich dazu, aber besitzen will ichs trotzdem später.
wenn nicht für mich, dann natürlich für die einspritzung meines wagens.. hehe...??

gnaz im ernst, sehr viele medikamente, die wie drogen wirken gibt es ja nicht, oder? was machts schon aus, wenn man mal alle angetestet hat?

was haltet ihr von dem plan. ich gehe nicht davon aus, dass durch einmaliges einnehmen eine suchtgefahr besteht bzw. schäden entstehen.

mfg

Scrotum
25.02.2005, 06:35
Lachgas kriegst du ja sogar auf Technoparties..

Mich reizen da andere Sachen mehr... Methylphenidat, Modafinil, (Tadalafil und Testosteron propionat - will mal echt nicht wissen, wie das rauskommen würde :-))) ...

Evil
25.02.2005, 07:29
Also, wenn mal eine Maskennarkose nicht völlig dicht saß, hab ich unfreiwillig schon etwas Lachgas oder Sevofluran mitgeschnüffelt.... kann aber nicht behaupten, daß das (außer einem leicht unangenehmen Geruch) besonderen Eindruck auf mich gemacht hätte.... da bevorzuge ich Alkohol :-)) :-party :-keks

Rico
25.02.2005, 07:37
kommt man im laufe des studiums oder als arzt an lachgas? is vor allem für mich wichtig..


ich will wirklich alle psychopharmaka-gruppen min. 1 angetestet haben, bevor ich sie meinen patienten verschreibe..Tut mir leid, aber das ist Schwachsinn!

Wie wir neulich schon in dem Suizid-Thread erörtert haben ist es völliger Unsinn, als Gesunder Psychopharmaka zu nehmen, weil die Wirkung eine völlig andere ist als bei Kranken:
Die meisten Antidepressiva wirken nur bei Depressiven, bei gesunden machen sie gar nichts. Der antidepressive Effekt setzt ca. nach drei bis vier Wochen (!) ein. Eine einmalige Einnahme bringt gar nix.

Und was bringt es Dir, mal ein Benzo oder ein Neuroleptikum genommen zu haben? Außer den Nebenwirkungen erfährst Du ja nix, da die Hauptwirkung, die für die Patienten wichtig ist bei Dir nicht eintritt.
Sehr viele Psychopharmaka brauchen einen bestimmten Spiegel um zu wirken und den erreichst Du mit einer einmaligen Einnahme in der Regel nicht.

An der späteren Indikationsstellung ändert das ja auch nix, weil die Leute so oder so das Zeug brauchen.
Was versprichst Du Dir also davon?

gnaz im ernst, sehr viele medikamente, die wie drogen wirken gibt es ja nicht, oder? was machts schon aus, wenn man mal alle angetestet hat? Dann schnapp Dir doch mal ne rote oder gelbe Liste und schau Dir das entsprechende Kapital mal an.
In meiner gelben Liste von 03 erstreckt sich allein die BtM-Tabelle über drei DIN A5-Seiten.
Dazu kommen ja noch die reichlichen nicht-BtM-Psychopharmaka.

was haltet ihr von dem plan. ich gehe nicht davon aus, dass durch einmaliges einnehmen eine suchtgefahr besteht bzw. schäden entstehen.Einmalig ein Morphin im Bolus gespritzt reicht schon aus.
Abgesehen davon sind BtMs streng kontrolliert und gezählt, wenn die nem Patienten verabreicht werden, dann wird die Anzahl der Ampullen in einem extra Buch ausgetragen.
Da kannst Du nicht einfach eine klauen.
Wenn das rauskommt, dann kannst Du das mit dem Arztsein vergessen - Vorstrafen mit BtMs sind nämlich ein Grund, die Approbation nicht zu erteilen.

medimädchen
25.02.2005, 07:47
:-meinung ...man kann´s auch übertreiben. Reichen denn Alkohl-,Niktoin -und Viagrasucht nicht mehr aus???

Ich denke auch als Gesunder sollte man die Finger davon lassen. Gib es lieber denen, die es brauchen und den es davon (´hoffentlichh ) besser geht. Alles andere ist Verschwendung und Eigengefährdung.

:-???

Lava
25.02.2005, 10:03
was haltet ihr von dem plan. ich gehe nicht davon aus, dass durch einmaliges einnehmen eine suchtgefahr besteht bzw. schäden entstehen.


Ich halte das für beknackt. Ärzte haben so eine hohe Quote an abhängigen, wei sie leicht Zugriff auf Medikamente haben - und gerade deshalb sollte man so charakterstark sein und die Finger davon lassen! Die beste Prävention ist doch wohl, überhaupt nicht erst damit anzufangen, oder? Mal ehrlich: ich halte dein Vorhaben für höchst verantwortungslos.

medimädchen
25.02.2005, 10:11
Selbst die Argumentatin ..."ich möcht gern mal probieren, wie es wirkt, bevor ich es verschreibe" - ernsthaflt zum einen wirkt es eh nichht beim Gesunden (siehe Vorredner) und zum anderen wenn dich die Wirkung sooo interessiert gibt es heute bestimmt hunderte veröffnentlichte Arzeneimittelstudien, in denen du dich belesen kannst...das ist weniger gefährlich!!!

Neujahrsrakete
25.02.2005, 10:17
ich gehe nicht davon aus, dass durch einmaliges einnehmen eine suchtgefahr besteht bzw. schäden entstehen.
Ich gehe sehr wohl davon aus, daß man je nach Substanz durch eine einmalige Einnahme suchtgefährdet ist und lasse genau deswegen die Finger davon.
Ansonsten kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen und auch darauf hinweisen, daß viele Psychopharmaka bei Gesunden gar keine Wirkung haben.
Insgesamt heißt das für mich, daß es sich nicht lohnt, irgendetwas zu nehmen. Entweder keine Wirkung zu erzielen, oder direkt süchtig zu sein......."tolle" Alternativen!!!
Mit Haschisch und Alkohol hat man doch schon genug Möglichkeiten, sich mal wegzubeamen, wenn's denn unbedingt sein muß. Aber andere Substanzen just for fun mal auszuprobieren halte ich für völlig bescheuert (was nicht bedeuten soll, daß ich Haschisch und Alkohol toll finde).

hallohaldol
25.02.2005, 11:14
hoffe mein nick bringt mich hier jetzt nicht in mißkredit... :-blush
auch in der ausbildung ist das so,bei mir im kurs gibt es auch ein paar spinner die selbst mit benzos,atosil &co. experimentieren.glaube nicht das es etwas bringt (lustigerweise sind die typen so "ich-hab-den-iq-von-ner-thermoskanne" drauf und die letzten die wüßten WAS sie da eigentlich nehemn... :-??? )naja,ist mir ja egal,aber laß es lieber,vielleicht war der thread ja auch eher eine bewußte provakation als ernst gemeint!mir persönlich reicht hin und wieder alkohol und ab und an etwas marihuana...
aber kein haldol... :-dafür greetz hallohaldol

Xela
25.02.2005, 11:32
never use your own drugs!

lomardo
25.02.2005, 11:47
is mir schon klar.
aber eine einmalige einnahme von den starken benzos (valium) kann wohl kaum schaden. ebenso haldol etc.

bei den anästhetikum siehts wohl anders aus , das ist mir klar. hab auch nicht vor mir irgendetwas in die vene zu fixen.
einfach so mal was einwerfen.

und in krankenhäusern wird (meiner erfahrung) nach nicht über jede kleine pille buch geführt.
vielleicht bei den ganz harten sachen inner psychiatrie .. aber so weit bin ich noch nicht.
und dass anti-depressive nix bringen weiss ich auch, weil man die lange einnehmen muss. das würd ich ja nicht machen. es geht halt nur um die pillen , die kurzfristig was bewirken.


kennt jemand von euch vicodin? ist in amerika trend. was ist das? welche wirkstoffgruppe?

was passiert wenn ein arzt voll zugekifft zum dienst erscheint?
kann man ihm für immer die lizenz wegnehmen?

Rico
25.02.2005, 11:58
is mir schon klar.
aber eine einmalige einnahme von den starken benzos (valium) kann wohl kaum schaden. ebenso haldol etc.genau. Die sind ja nur zum Spaß verschreibungspflichtig...
Lies vielleicht mal die Beipackzettel, z.B. für Diazepam:
häufig (nicht gelegentlich oder selten!!!!):
Schwindel, Kopfschmerz, Ataxie, Verwirrtheit, anterograde Amnesie, Überhangeffekte
Völlig harmlos.... :-???

einfach so mal was einwerfen.Weil's ja viel harmloser ist, wenn's in ne Tablette verpackt ist... jaja... :-((

Neujahrsrakete
25.02.2005, 12:05
was passiert wenn ein arzt voll zugekifft zum dienst erscheint?
kann man ihm für immer die lizenz wegnehmen?
Ich wünscht, es wäre möglich!!!
Leider habe ich schon Beispiele mitbekommen, bei denen alkoholabhängige Chefärzte nicht gekippt werden konnten und locker weiteroperieren- und praktizieren durften.

Honigkaefer
25.02.2005, 12:31
is mir schon klar.
aber eine einmalige einnahme von den starken benzos (valium) kann wohl kaum schaden. ebenso haldol etc.

Also, wenn Du mal Leute kennengelernt hast die davon abhängig sind, und das sind nicht wenige, überlegst Du Dir den Spruch hoffentlich nochmal.


kennt jemand von euch vicodin? ist in amerika trend. was ist das? welche wirkstoffgruppe?

Meinste das Ernst? Keine Ahnung was es ist, aber hast mal gehört das dröhnt?
Man ist das peinlich.


was passiert wenn ein arzt voll zugekifft zum dienst erscheint?
kann man ihm für immer die lizenz wegnehmen?

*seufz* Ich sag da nur dazu, dass ich es mir nie nie nie verzeihen könnte, wenn mir in so einem Zustand mal ein Fehler unterläuft.
Ich finde nicht dass es angenehm ist wenn man "zugekifft" geistige Höchstleistungen erbringen muss, sicher fällt es auch niemandem so leichter.

Vor allem würde mich mein Gewissen davon abhalten und ich würde alles daran setzen jemanden entlassen zu lassen, der so etwas praktiziert.

Mehr kann ich dazu nicht sagen.
Bringt ja auch nix. :-nix

lomardo
25.02.2005, 12:35
dass chirurgen choleriker sind hab ich auch schon sehr oft gehört.
woran liegt das nur?
die sollen teilweise oft trinken und unter ähnlichem einfluss auch zum dienst erscheinen.

@ rico:

ich hab schon mal diazepam genommen. 10 mg tabletten.
ausserdem stehen bei den nebenwirkungen alle nebenwirkungen die unter den 1000 getesteten vorkamen.
bei akne-tabletten steht auch , dass man davon depressionen kriegen könnte.
zur regel und zum grundsatz sollte man solche nebenwirkungsangaben nicht machen.
wenn es denn so wäre, würden alle medikamente die wirkung verfehlen und mehr schaden als nutzen anrichten
überhangeffekte sind bei starken benzodiazepinen ebenso häufig wie kopfschmerzen, benommenheit oder schwindel.
aber gerade das will man ja .

:-dafür

netfinder
25.02.2005, 12:38
aber eine einmalige einnahme von den starken benzos (valium) kann wohl kaum schaden. ebenso haldol etc

Was bitte soll es bringen, sich ein Valium einzuwerfen???? Gut, du bist dann weg; und was bringts? NIX!!!!!!

Alles andere wurde bereits deutlichst gesagt!

Hellequin
25.02.2005, 12:55
ausserdem stehen bei den nebenwirkungen alle nebenwirkungen die unter den 1000 getesteten vorkamen.
bei akne-tabletten steht auch , dass man davon depressionen kriegen könnte.
zur regel und zum grundsatz sollte man solche nebenwirkungsangaben nicht machen. Richtig, Nebenwirkungen können von Person zu Person unterschiedlich sein. Und das ist ein Grund mehr warum es Schwachsinn ist sich sowas ohne Indikation einzuwerfen. Zumal es deine Argumentation,das du wissen willst wie sich ein Pat. fühlt, ad absurdum führt.

Rico
25.02.2005, 13:07
ausserdem stehen bei den nebenwirkungen alle nebenwirkungen die unter den 1000 getesteten vorkamen.
bei akne-tabletten steht auch , dass man davon depressionen kriegen könnte.Deshalb hab ich Dir ja nur den häufig-Teil niedergeschrieben.
Die gelegentlichen (Harnverhalt, Inkontinenz, Veränderung der Libido, u.v.m.) und die seltenen (Ikterus, Zyklusstörungen, Glottisspasmen, Atemdepression, u.v.m.) Nebenwirkungen hab ich weggelassen, genauso wie die bei Langzeit-Einnahme.
Du kannst davon ausgehen, daß die häufigen Nebenwirkungen bei mehr als einem unter 1000 aufgetreten sind, um als "häufig" klassifiziert zu werden.

zur regel und zum grundsatz sollte man solche nebenwirkungsangaben nicht machen.Das freilich nicht, aber wenn die Haupindikation zur Medikation fehlt (bei Benzos z.B. Anxiolyse), dann ist das beste, was Du als Wirkung erwarten kannst allenfalls ne Nebenwirkung.
Und Du hast immer noch nicht beantwortet, was Du Dir davon versprichst.

überhangeffekte sind bei starken benzodiazepinen ebenso häufig wie kopfschmerzen, benommenheit oder schwindel.aber gerade das will man ja. Was will man? Benommenheit, Kopfschmerzen, Schwindel und Übelkeit?
Das is die seltsamste Zielsetzung einer pharmakologischen Therapie, die ich je gesehen habe. :-D

Was man will ist z.B. einen Angstzustand lindern.
Alles andere sind unerwünschte Nebenwirkung.

Das Wort "Überhang" impliziert ja schon, daß die Wirkung unerwünschterweise länger ging als beabsichtigt (z.B. bis zum nächsten Vormittag bei Einnahme zur Nacht).

Gaja
25.02.2005, 13:27
kennt jemand von euch vicodin? ist in amerika trend. was ist das? welche wirkstoffgruppe?



Vicodin = Hidrocodon in Deutschland Dicodid

Schmerz- und Hustenmittel auf Opioidbasis

siehe hier: http://www.melifon.de/Hydrocodon

lomardo
25.02.2005, 13:46
danke @gaja

ich sag ja nicht dass es was bringen muss, wenn man mal testet.
ich will halt das gefühl kennen. wir hatten patienten, die während untersuchungen wegen benzo-einnahme ziemlich lustig drauf waren.
da fragt man sich schon, wie das so ist.
ich hab valium völlig grundlos genommen und ich bereue es nicht, denn ich kenne die wirkung von dem zeug. als mensch, der nie medikamente nimmt, ist man halt etwas sensibler und kriegt meines erachtens nach schon etwas von der wirkung mit.
ausserdem übertreiben einige von euch wirklich, da ihr denkt dass ich von einer regelmäßigen einnahme spreche. es geht allerdings nur um die EINMALIGE ( 1x) zuführung.
und ich kenn auch andere pfleger, studenten die´s genommen haben.

also leute, ich habe nicht vor abhängig zu werden, weil es der leber schadet. wollte lediglich fragen ob jemand von euch schon mal so etwas in der richtung genommen hat und mir berichten kann welche wirkungen auftreten.

da ich nun der einzige hier bin der valium genommen hat, find ich´s schade, da es keinen erfahrungsaustausch geben kann, wenn nur einer was genommen hat, alle anderen aber einfach so ihre beiträge abgeben, ohne auch nur irgend nen plan zu haben.

schaut noch mal auf die frage: habt ihr schon heimlich tabletten genommen?

bleibt noch die frage wieso chirurgen choleriker sind??

:-top