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Brutus
21.05.2019, 08:37
Niki Lauda ist tot. R.I.P. :-heul
Und gerade noch gelesen: Manni Burgsmüller ist auch gestorben. :-heul

Fr.Pelz
21.05.2019, 11:24
Koalition aufgekündigt, Neuwahlen in Österreich.

Vengaboys "We´re going to Ibiza" von 1999 ist wieder in den Österreichischen Charts. :-))

Choranaptyxis
22.05.2019, 13:06
Tarifeinigung von MB und VKA. Mal sehen, was genau vereinbart wurde.

Fr.Pelz
22.05.2019, 13:09
Ach! Da bin ich ja mal gespannt. Standen 2 freue Wochenenden/Monat noch zur Debatte?

vanilleeis
22.05.2019, 14:53
Huch, damit hätte ich nicht gerechnet.

Pelzi, ja, das war eins der geforderten Topics. Ergebnis sind 2 freie WE von Freitag 21 Uhr bis Montag 5 Uhr. In unserer Abteilung derzeit unvorstellbar.

Unter den Tisch gefallen ist mal wieder die Minusstundenthematik, wer hats auch anders erwartet. Insgesamt mal wieder ein dürftiges Ergebnis

https://www.marburger-bund.de/bundesverband/pressemitteilung/marburger-bund-und-vka-erzielen-einigung

https://www.morgenpost.de/politik/inland/article219335637/Klinikaerzte-und-Kommunen-einigen-sich-im-Tarifstreit.html

Fr.Pelz
22.05.2019, 21:04
Aber hallo, zwei freie Wochenenden, wer sagts denn :-) Bin gespannt, wie dann WE-Visiten geregelt werden.

Kackbratze
22.05.2019, 21:28
Es gibt Nebenabreden.

Elena1989
22.05.2019, 21:38
Was bedeutet bzgl. Zeiterfassung eigentlich „andere genauso genaue Verfahren“? Mir fällt nichts außer „aufschreiben“ ein, aber das ist ja nicht genauso genau.

Shizr
22.05.2019, 23:04
Was bedeutet bzgl. Zeiterfassung eigentlich „andere genauso genaue Verfahren“? Mir fällt nichts außer „aufschreiben“ ein, aber das ist ja nicht genauso genau.
Böse Zungen werden behaupten, dass das nur deshalb da drin steht, damit die Arbeitgeber noch jahrelang vor Gericht über das "genauso genau" streiten können und vielleicht sogar währenddessen bei allen Nicht-Klagenden Verjährungsfristen laufen.


Die garantiert freien Wochenenden werden da draußen wahrscheinlich jetzt schon dazu führen, dass Dienstplaner kündigen, weil sie nicht wissen, wie sie das mit der Unterplanung von zwei bis drei Planstellen überhaupt ermöglichen sollen. Aber eine schöne Regelung. Hätte ich im TV-Ä/TdL auch sehr gerne.


Bei uns gibt's ein Zeitdokumentations-System, das zumindest in unserer Umsetzung sehr sympathisch ist. Das Sekretariat erfasst quasi im Vorfeld die Arbeitszeiten des nächsten Monats. Wenn ich überall "Dienst nach Vorschrift" gemacht habe, tue ich nichts und habe auch keinen Ärger. Kein Ein- oder Ausstempeln.
In dem Moment, wo ich Überstunden mache, Dienste tausche usw., trage ich das als Zeitkorrektur ein, einer unserer OÄ vidiert es gegen und damit ist es genehmigt.
(Genau da liegt natürlich der Hund begraben. Unsere aktuellen zeitplanenden OÄ nicken generell erst mal alles ab, was nicht Arbeitszeitgesetzverstoß ist, für den muss ich eine Begründung eintragen, was z.B. "Notfallversorgung, keine pünktliche Ablösung möglich" oder "Notfall während Übergabezeit" sein kann. Halt irgendwas, womit die Klinik hinterher rechtfertigen kann, wieso sie mich nicht pünktlich rausgeschmissen haben. In dem Moment, wo da ein Arbeitgeberfreund erst mal pauschal alles ablehnt, was nicht drei Wochen vorher schriftlich mit drei Durchschlägen beim Chef beantragt war, und man dann doch für jede Überstunde stundenlang diskutieren muss, bis sie am Ende doch noch abgelehnt wird, ist das System deutlich weniger brauchbar.)

vanilleeis
23.05.2019, 05:40
Shizr, das gleiche System haben wir auch. Und ich fürchte, dass das eben mit dem "ähnliche Systeme" abgedeckt ist. Somit wird sich natürlich nichts ändern... Je mehr ich über den Tarifabschluss lese, desto enttäuschter bin ich

Anne1970
23.05.2019, 19:54
@vanilleeis: auch die Minusstunden-Problematik wurde angegangen... Näheres gern per PN

vanilleeis
23.05.2019, 20:26
Ja, gerne, habe Dir eine PN geschrieben

Autolyse
24.05.2019, 12:30
Was bedeutet bzgl. Zeiterfassung eigentlich „andere genauso genaue Verfahren“? Mir fällt nichts außer „aufschreiben“ ein, aber das ist ja nicht genauso genau.
Das ist kein ebenso genaues System und damit nicht zulässig.

Zum Wortlaut: das andere System bezieht sich auf die elektronische Arbeitszeiterfassung, welches ebenso genau sein muss wie die elektronische Erfassung. Eröffnet wird dem Arbeitgeber damit die Möglichkeit ein äquivalentes, nichtelektronisches System wie Stempel- oder Lochkarten einzusetzen, nicht aber Systeme, die keine exakte Erfassung der Arbeitszeiten ermöglichen. Das ergibt sich systematisch auch daraus, dass zukünftig die gesamte Anwesenheitszeit als Arbeitszeit zu zählen ist. Das bedeutet, dass Systeme, die nicht die Anwesenheit erfassen bereits von vorneherein unzulässig sind. Diese Systeme werden auch die Pausen loggen müssen, wie sich aus dem Wortlaut von "tatsächlich gewährt" ergibt. Die bisher so beliebte Buchung von Pausenzeiten auf einen bestimmten Korridor entfällt, vielmehr müssen diese genauso exakt erfasst werden wie Beginn und Ende der Arbeitszeit.

Shizr
24.05.2019, 12:48
Das dürfte vielen Kliniken unterm Strich wesentlich mehr weh tun als sämtliche anderen Regelungen zusammen.


Wird aber vermutlich einige lustige Gespräche geben. "Wieso fallen in Ihrer Abteilung plötzlich Überstunden im Äquivalent zu zwei Vollzeitkräften an?" - "Weil die Überstunden plötzlich dokumentiert werden!"

Dürfte es den Arbeitgebern insgesamt ein wenig schwerer machen, den bisherigen Arbeitszeitbetrug fortzusetzen.

Autolyse
24.05.2019, 13:52
Meines Erachtens nach sind das extrem durchschlagskräftige Regelungen, die wesentlich mehr wert sind als jegliche Tariferhöhung (auch umgerechnet in Geld, weil nichts mehr unter den Tisch fallen kann).

Abgesehen davon gibt es dem Betriebsrat (und mittelbar den Aufsichtsbehörden) extrem scharfe Schwerter, weil der Arbeitgeber sich verpflichtet hat alle Arbeitszeitverstöße klar zu dokumentieren und diese Daten im Rahmen der Arbeitszeitkontrolle der Mitbestimmung auch alle verfügbar sind. Damit würde auch der Aufsichtsbehörde alles geliefert was sie wissen muss um empfindliche Strafen zu verhängen, weil jetzt Systematik und damit Vorsatz sichtbar wird.

Lizard
24.05.2019, 15:06
Bei uns gibt es einen "elektronischen Dienstplan" ,dort kann ich meine Überstunden eintragen und bisher wurde immer alles genehmigt, ohne extra Begründung; auch Arbeitszeitverstöße.

Allerdings sind die Pausen dort fest eingetragen. Mache ich also keine Pause, trage ich mir eine halbe Überstunde ein.
Wenn ich das richtig verstanden habe, wäre das so auch nicht mehr haltbar.(?)

VKA betrifft mich nicht, aber ich hoffe, dass sich der MB in zukünftigen Verhandlungen daran orientiert (TV Ärzte TdL) .

Moorhühnchen
24.05.2019, 15:09
Wenn ich das jetzt so lese, fällt also ein System wie bei uns nicht unter die vorgegebene Kategorie?
In unserer Abteilung (Anä) haben alle Mitarbeiter Zugriff auf den Account der Zeiterfassung vom Chef, jeder kann sich seine Stunden im elektronischen Dienstplansystem selbst eintragen. Für die anderen Mitarbeiter der Klinik (Chir, Innere, Gyn) trifft das allerdings nicht zu, die haben jeweils einen "Beauftragten", dem sie die Stunden melden müssen und der sie dann einträgt (oder auch nicht). In den anderen Abteilungen fallen regelmäßig Überstunden unter den Tisch.
Wir sind zwar nicht TVÄ-VKA sondern Diakonie und angelehnt an VKA, aber die allermeisten Punkte des TV sind aus VKA übernommen.

Heißt wahrscheinlich, dass wir dann auch ne Stechuhr kriegen müssten oder hab ich das falsch interpretiert? Würde mich sehr darüber freuen!! :-))

Beispielsweise habe ich gelegentlich mal ungeplante Überstunden, weil ich von einer bestimmten Kollegin nach 24 Stunden Samstagsdienst sonntags morgens teilweise bis zu 2 Stunden später abgelöst werde. In unserem System kann ich mir die Zeit nicht hintendran hängen, weil Verstoß gegen das Arbeitszeitgesetz. Also trage ich mir die Zeit als ÜS unter der Woche ein mit entsprechendem "Aufschlag", weil es ja eigentlich ein Sonntag war.

EDIT: zeitliche Überschneidung mit Lizards Post

Fr.Pelz
25.05.2019, 19:47
Schwangerschaft trotz Hysterektomie (https://jmedicalcasereports.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13256-019-2077-9?fbclid=IwAR3yGWyzSf29TgJw25Pd8LXKEWQXVeJEtI_zHGd qs-I0MG10Ev8bldrfImo) :-oopss

Sebastian1
25.05.2019, 21:30
4,5 Liter Blutverlust...ups...

Choranaptyxis
06.06.2019, 09:35
Arbeitszeiterfassung (https://www.marburger-bund.de/Arbeitszeiterfassung)
Der Tarifvertrag ist angenommen, Infos zur Arbeitszeiterfassung.