Breaking News

[Choranaptyxis]

Orthopäde gesteht heimliche Bildaufnahmen von Frauen (https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.prozess-orthopaede-gesteht-heimliche-bildaufnahmen-von-frauen.94ddd14f-52d1-4500-b41d-11978bb3dc15.html)

Schon krass, und darf bisher weiter praktizieren, wenn auch keine Frauen.

[Pampelmuse]

Biden will noch ein zweites Mal für das Präsidentenamt kandidieren.

[Nefazodon]

Heute vor 150 Jahren wurde der erste Flächentarifvertrag geschlossen.

[Feuerblick]

R.I.P Tina Turner.

[Nefazodon]

Harald zur Hausen ist tot.

[Salzi19]

https://www.infranken.de/lk/forchheim/blaulicht/weissenohe-tragischer-unfall-bei-forchheim-baum-trifft-familie-ein-kind-gestorben-art-5701961?fbclid=PAAabSuPhRLS-9CkML54wuW0hEIpQkOnVsr3nYB8MkK9lL8tc7zokFRThR9co

"Wohl starke Windböen brachten einen morschen Baum zum Fall - eine Familie wurde davon getroffen. Eines der Kinder starb an den Folgen des Unfalls."
:-heul

[Nefazodon]

Weil`s sonst nirgendwo hinpasst:

Apotheker fordern mehr Geld

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/gesundheitspolitik-karl-lauterbach-laesst-apotheker-auflaufen-streik-droht-a-860f505d-1ab9-4d55-a227-24872c6ac165

....und müssen auf Spiegel.de denselben Shitstorm aushalten, wie Ärzte, wenn sie mehr fordern.

(Übrigens wird im Kommentarbereich tatsächlich wieder von "den Apothekern und Ärzten" gesprochen....

[Choranaptyxis]

Die Kommentare sind wirklich unterirdisch. Haben genug, dann gehen sie halt bankrott, braucht man nicht, kann man ja online bestellen etc. Und wie du sagst, Ärzte haben auch alle genug.
Verstehe das nicht. Dem Handwerksinhaber im Ort gönnt ja auch jeder seine 2 MFH, frisch gebaut, zur Vermietung, im Gebiet zur Eigennutzung. Nur die in der Medizin verdienen automatisch zu viel, sind von Pharma gekauft, nicht altruistisch genug usw.

[Brutus]

Berlusconi ist tot.

[milz]

Seit Januar sind HNO-Ärzte im Dauerprotest. Der Grund: Die Krankenkassen zahlen vier Euro weniger.

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Kaum-noch-Operationen-an-Mandeln-oder-Ohren-von-Kindern,ndrinfo46704.html

Finde ich schon sehr unethisch von allen Parteien.
Warum lässt man die Eltern die paar Euro nicht zuzahlen?

[thh]

Seit Januar sind HNO-Ärzte im Dauerprotest. Der Grund: Die Krankenkassen zahlen vier Euro weniger.

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Kaum-noch-Operationen-an-Mandeln-oder-Ohren-von-Kindern,ndrinfo46704.html

Finde ich schon sehr unethisch von allen Parteien.
Warum lässt man die Eltern die paar Euro nicht zuzahlen?

Weil das unzulässig ist?

Niedergelassene Vertragsärzte sind zur Erbringung von "Kassenleistungen", also Leistungen aus dem "Katalog" der GKV (ausreichend, zweckmäßig und wirtschaftlich sowie das Maß des Notwendigen nicht überschreitend, § 12 Abs. 1 SGB V, u.a. abgebildet im EBM), ggü. den Versicherten der GKV verpflichtet. Sie sind nicht berechtigt, solche Leistungen nur gegen zusätzliche Zahlungen zu erbringen. Unabhängig von der strafrechtlichen Würdigung als - womöglich - Betrug oder (räuberische) Erpressung wäre das ein Verstoß gegen vertragsärztliche Pflichten, der durch die KVen sanktionierbar ist. (Das gilt im Grundsatz natürlich auch für eine Verweigerung der Leistungen durch "Streik"; für den aber lassen sich eher tragfähige Begründungen finden als für das Verlangen einer Zuzahlung.)

[Miss_H]

Seit Januar sind HNO-Ärzte im Dauerprotest. Der Grund: Die Krankenkassen zahlen vier Euro weniger.
[...]
Finde ich schon sehr unethisch von allen Parteien.

Entschuldige, aber da fehlen mir die Worte. Du findest das von den Ärzten unethisch? Welche Leistung erbringst du für 107€? Soll ich dir schildern welche Leistung für 107€ (Adenotomie) erbracht werden?
OP-Aufklärung
Operation (beinhaltet Operateur, OP-Pflege, steriles Instrumentarium (und deren Wiederaufbereitung))
OP-Bericht und Entlassbrief
Postoperatives Gespräch und Untersuchung
Sichtung des pathologischen Befundes

Ist das wirtschaftlich? Nein! Das war es aber auch nicht für 111€.

Ich könnte dir echt vors Knie treten für diese Aussage!

[Heerestorte]

Ich habe bewusst nicht in die Kommentare geschaut bei Youtube, weil ich wusste, dass Zivilisten das nicht verstehen würden, aber, dass das auch ein Kollege so sagt, das verstehe ich nicht @milz...

[Frisko]

Krass. Deutschland ist ein Kinderland, ich sags immer wieder... :-nix

An die HNO-Kolleg*innen: Wie viel zahlt ihr denn da pro OP drauf?

[Relaxometrie]

Finde ich schon sehr unethisch von allen Parteien.
Warum lässt man die Eltern die paar Euro nicht zuzahlen?
Ich finde die Aussage auch krass. Vor allem von jemandem, der hier im Forum den Wert der eigenen Arbeitskraft und mögliche Gehaltforderungen (wenn ich mich richtig erinnere) auch regelmäßig erfragt und diskutiert.



Soll ich dir schildern welche Leistung für 107€ (Adenotomie) erbracht werden?
OP-Aufklärung
Operation (beinhaltet Operateur, OP-Pflege, steriles Instrumentarium (und deren Wiederaufbereitung))
OP-Bericht und Entlassbrief
Postoperatives Gespräch und Untersuchung
Sichtung des pathologischen Befundes
Da kommen ja noch die Indikationsstellung für die OP und die Narkose (oder wird die extra bezahlt?) hinzu. Und bei Kindern geht es ja auch nicht immer nach ratz-fatz-Plan, sondern kann auch mal länger dauern, weil Kinder nunmal nicht immer 1a kooperativ sind und manche Eltern bestimmt ein hohes Informationsbedürfnis haben.
Ohne Ahnung von den genauen OP-Abläufen zu haben, habe ich mal überschlagen, dass in einer solchen OP mit allen Vor- und Nachbereitungen mindestens 2 Stunden Arbeit stecken (Operateur, instrumentierende Schwester, Springer, hinterher Arbeit im Steri mit einberechnet), eher mehr. Wären also ca. 50€ Stundenlohn. Davon müssen dann ja u.a. noch die Verbrauchsmaterialien und die Energiekosten fürs Steri abgezogen werden. Also der Stundenlohn für die Beschäftigten fiele da mager aus, wenn der sich rein aufgrund meiner obigen Rechnung ergeben würde. Insgesamt ist es also ein Verlustgeschäft fürs Krankenhaus, und man bietet die OP dann logischerweise irgendwann nicht mehr an.

[milz]

In der Pathologie rechnen wir auch nicht alles ab was möglich ist und manchmal zahlt man drauf. Da wird manches quersubventioniert. Dass man nicht umsonst arbeiten kann ist klar. Daher die Frage nach Zuzahlung. Macht man bei den Zähnen ja auch und mein Kind wäre mir da mehr wert. Ich hoffe mal für die Betroffenen, dass sie keine bleibenden Schäden davon behalten.

[h3nni]

Das finde ich eh so spannend, dass man bei Zähnen immer zuzahlen soll und als Humani kann man das eigentlich nicht machen...

[Miss_H]

Da kommen ja noch die Indikationsstellung für die OP und die Narkose (oder wird die extra bezahlt?) hinzu
Narkose wird extra gezahlt.
Indikationsstellung läuft bei uns häufig im Rahmen der Sprechstunde. Da bekommen wir dann auch <25€ für. Kann aber nur abgerechnet werden wenn die Indikation vom Chef gestellt wird und ein Überweisungsschein vom HNO vorliegt (sollte der Chef im OP sein, dann gibt es 0€ dafür. Sollten die mit Einweisung kommen, gibt es 0€ bzw. die Notfallpauschale.)


Ohne Ahnung von den genauen OP-Abläufen zu haben, habe ich mal überschlagen, dass in einer solchen OP mit allen Vor- und Nachbereitungen mindestens 2 Stunden Arbeit stecken (Operateur, instrumentierende Schwester, Springer, hinterher Arbeit im Steri mit einberechnet), eher mehr.
Du kommst aus einem konservativen Fach ;-)

Nur so als Schilderung, falls alles perfekt läuft (und das tut es seltensten):
1. Anruf zur Terminvereinbarung
2. Vorstellung in der Sprechstunde (Anmeldung, Anlegen des Briefs durch MFA, Anamnese und Untersuchung durch einen Assistenten, Tympanogramm und Audio durch MFA, Vorstellung Chefarzt, Brief anpassen, OP-Bogen anlegen, Terminvereinbarung mit MFA zur Aufklärung und zum OP-Tag)
3. Tag der Aufklärung (Anmeldung, Aufklärung durch HNO (da gehört auch noch verschiedene Checklisten dazu), Aufklärung durch Anästhesie, Durchsicht der Unterlagen durch MFA, Mitteilung der Uhrzeit der OP entweder direkt oder telefonisch)
4. OP Tag (Anmeldung, Kleben von Schmerzpflaster vor Zugangsanlage, Zugang, Narkose Einleitung, zwischenzeitlich OP Tisch vorbereiten durch OP Pflege, Team Time Out, OP, Aufwachraum, Entlassung durch Anästhesie, OP Bericht, Entlassbrief, Entlassung durch HNO))

Was noch nicht dabei ist: Akten anlegen, Versicherungskarte einlesen, Aufklärungen drucken, Auffüllen von Verbrauchsmaterialien, Transport von Instrumenten, Transport von Gewebe in die Pathologie, Sterilisation, Durchsicht der Unterlagen und OP Freigabe. Und wahrscheinlich habe ich noch sehr viele Dinge vergessen.


In der Pathologie rechnen wir auch nicht alles ab was möglich ist und manchmal zahlt man drauf. Da wird manches quersubventioniert. Dass man nicht umsonst arbeiten kann ist klar.
Du rechnest nicht alles ab was möglich ist? Arbeitest du in einer Klinik? Habt ihr da keine BWLer? Entschuldige, aber wer nicht abrechnet was er abrechnen könnte, der macht betriebswirtschaftlich ziemlich viel falsch. Das passt auch nicht zu deinem letzten Satz.


Daher die Frage nach Zuzahlung. Macht man bei den Zähnen ja auch und mein Kind wäre mir da mehr wert.
Entschuldige, aber du bist Arzt (und damit gehörst du den oberen 10% der Gesellschafz, zumindest vom Verdienst). Es kann sich nicht jeder leisten etwas zu zuzahlen. Bei Zähnen bekommt man die einfachen Füllungen von der GKV bezahlt.


Das finde ich eh so spannend, dass man bei Zähnen immer zuzahlen soll und als Humani kann man das eigentlich nicht machen...
Jeder Facharzt hat eine Liste mit IGEL Leistungen. Je nach Fach und wirtschaftlichem Denken sind sie im Umfang angepasst. PSA-Bestimmmung, Augeninnendruck messen, Sono der Eierstöcke, Injektionen beim Orthopäden, sind alles Dinge die mir ohne Überlegen einfallen.

[Salzi19]

Persönliche Erfahrungen als Zahnärztin mit Zuzahlungen/privatleistungen: man ist teilweise gefühlt den halben Tag damit beschäftigt, Verkäufer zu spielen und mit den Patienten über Kosten zu diskutieren...Ich glaube nicht, dass sich das im eh schon deutlich stressigerem Krankenhausalltag umsetzen ließe :-nix außerdem nervt es einfach nur, mir wäre es viel lieber wenn man einfach mit der Behandlung loslegen könnte.

[aschenputtel1977]

Hier ist es eher so, dass ich dann den Bezahlungen hinterherlaufe.... Habe jetzt ein EC-Gerät in der Praxis, mal sehen ob das was nützt.