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Brutus
20.11.2014, 21:15
Aber auf die PN antwortest ja nicht :D
Ich habe keine PN bekommen. Und eine Antwort leider auch nicht. Die Frage hat AA ja nochmal rausgesucht. :-nix

][truba][
20.11.2014, 21:21
Er meint bestimmt eine PN an AA. Der kann man schon mal private Nachrichten schreiben :-P

ehem-user-09-02-2023-1753
20.11.2014, 21:30
Es geht nicht darum sich über dich lustig zu machen. Aber du wirkst ein bisschen beratungsresistent, vllt ist das auf der Arbeit ja auch so? ;-)

Bei gewissen Leuten ja ;-)

Brutus
20.11.2014, 21:33
Und? Antwort?

ehemaliger User_25062015
20.11.2014, 22:13
Naja wenn die Außendienstler nicht ordentlich arbeitet und anstatt Ringerlösungen, NaCL lösungen reinstellt, und die Pflegekraft es im Eifer des Gefechts nicht merkt, dann sehe ich Schwarz fürn Patienten...


Oho, wieso? :-))

Zumal..zeig mir eine Schwester/einen Pfleger, der einfach irgendwas greift und den Patienten dranstöpselt ohne zu gucken was das ist. ;-)

Brutus
20.11.2014, 22:26
^^ Davon mal ganz ab... Mich interessiert einfach, was ich den Patienten so schlimmes antue, wenn ich statt Ringerlösung NaCl reinlaufen lasse. :-nix
Weil die Patienten ja davon wohl schwarz werden können. ;-)
Und da hätte ich gerne die Kausalkette zu. Weil ich es bislang nicht kannte. Egal ob Sterofundin, Ringerlösung, Ringerlaktat, Ringeracetat, NaCl 0,9%, VEL, wasauchimmerfüreinekristalloideLösung. Wenn ich nicht vorhabe, in den nächsten 24h 10l von dem Zeug da reinzukippen, ist das m.E. völlig egal, was man da aus dem Infusionsschrank fischt... :-nix
Aber wie gesagt, ich kriege ja keine Antwort. :-(

ehemaliger User_25062015
20.11.2014, 22:29
Ich vermute, dass ZeroEna das selbst nicht weiß und einfach irgendwas geschrieben hat, weil es sie/ihn ärgert, wenn "Außendienstler" schlampig arbeiten. Ist an sich ja auch nicht schlimm, aber dann kann er/sie uns ja einfach aufklären.;-)

EVT
20.11.2014, 22:49
Ach, lasst doch das arme Mädchen in Ruhe. Ist doch klar, dass sie nicht so viel weiß wie ein Facharzt. Vielleicht hat sie es mit Glucose vertauscht oder so.
Ich finde es besser, wenn man sich selbst über unterschiedliche Infusionen Gedanken macht als über gar nichts.

ehemaliger User_25062015
20.11.2014, 22:53
Hat doch keiner was gesagt. :-nix Wie gesagt: Ist doch nicht schlimm, wenn sies einfach geschrieben hat, weil sie sich geärgert hat. Aber wenn dann schon jemand nachfragt, der eben mehr Ahnung hat und für ihre Aussage ne Erklärung haben möchte, dann kann sie doch einfach sagen, was sie gemeint hat. :-nix

EVT
20.11.2014, 22:59
Ich finde es schon überflüssig, so auf ihrem Fehler rumzuhacken. Dass es einer war, hat sie doch schon geschrieben.
Brutus als Facharzt für Anästhesie ist sicherlich nicht auf die Erklärungen einer FSJlerin angewiesen.
Man könnte einfach schreiben, warum sich die Infusionen in diesem Fall nicht viel tun und fertig. Dann hat sie was gelernt. So wurde sie doch nur noch weiter blossgestellt.
Was sie gemeint haben könnte, kann man sich doch auch denken: Es gibt kleine Unterschiede in den Zusammensetzungen. Ob die jetzt einen großen Unterschied machen oder nicht, kann sie noch nicht beurteilen. Da war sie dann eben etwas übervorsichtig. Besser so als andersherum.

ehemaliger User_25062015
20.11.2014, 23:04
Wow ok, ist m.M.n. jetzt sehr viel reininterpretiert, aber gut. Brauchen ja alle Schutz und Trost. ;-)

EVT
20.11.2014, 23:08
Die ganzen Nachfragen brauche ich nicht reinzuinterpretieren.

Ich wäre halt bei neuen Leuten etwas nachsichtiger.

Brutus
21.11.2014, 05:53
Ähm Entschuldigung EVT, aber wenn man so auftritt (Und ich habe den ersten Beitrag mal in voller Länge stehen lassen, der Vollständigkeit halber):


Also ich muss meinen Frust heute mal ablassen... Ich bin eigentlich FSJ-ler und dachte, ich darf in der Pflege mithelfen, sprich das mich jemand an die Hand nimmt und mir zeigt, was ich machen darf... Klar ist das auf einer ITS schwer...
Aber meine jetztigen Arbeiten haben eigentlich nicht viel mit Pflege zu tun... Ab und Zu ( vielleicht 2 mal pro Woche) darf ich in der Pflege helfen; Beim Mobilisieren von Patienten mithelfen, dann beim Waschen.... Aber meine jetztigen Aufgaben liegend avon weit entfernt... Eher darf ich beim Verlegen und bei der Aufnahme mithelfen und das bei einem EDV-System was wirklich der reinste scheiß ist und der zuständige Organisationstypi ist auch noch ein Chloreiker... sprich, wenn er bei der übergabe ist und ich patienten aufnehmen soll und er den OP-Plan hat und ich nicht weiß, welcher Kategorie angehört, und ich es falsch mache, dann schreit der rum wie so ein richtiger Hausdrachen....
Dann darf ich noch beim Auffüllen von Gegenständen helfen, was mir echt zu doof wird. Die zuständige Person kann nicht mal richtig deutsch und will mir ernsthaft weiß machen, dass ich keinerlei Ahnung besitze... Bestes Beispiel wir haben Handschue in verschiedenen Größen. ist ein Karton leer, dann soll der Karton nicht weg geschmissen werden sondern einfach mit irgendwelchen Handschuhen aufgefüllt werden und nicht mit der dazugehörigen Größe.
Aber wenn die Person dann in nen Schrank,in dem normalerweise Ringerlösung stehen, NaCl-Lösungen reinstellt und die PFlegekräfte da dann blind reingreifen und der Patient dann an einer respiratorischen Azidose führen kann, davon will die Auffüllperson nichts wissen... getreu dem Motto; ICH wasche meine Hände in Unschuld...
Aber was tut man nicht alles für sein FSJ... Jetzt habe ich schon 3 Monate hinter mir... Hauptsache nur noch 6 Monate und dann kann mich der Saftverein mal kreuzweise...

Wieso sollte ein Patient von einer Ringer-Lösung eine respiratorische Azidose kriegen? ^^

Naja wenn die Außendienstler nicht ordentlich arbeitet und anstatt Ringerlösungen, NaCL lösungen reinstellt, und die Pflegekraft es im Eifer des Gefechts nicht merkt, dann sehe ich Schwarz fürn Patienten...
Ja, mich nervt es halt, dass ich so wenig machen darf. Okay, ich dürfte mal dem Oberarzt beim ZVK legen helfen und beim Tracheotomieren zu schauen.
Aber der KH-Alltag ist wirklich gewöhnungsbedürftig.
Arzt chillt sein leben und sagt nicht dem Pflegepersonal bescheid, wann welcher Zugang kommt, oder wenn sich was verschoben hat.
Wollte schon 2mal hinschmeißen aber ich ziehs durch :-)

dann darf man wohl mal nachfragen. :-nix
Der Fehler mit der respiratorischen Azidose war von AA ja bereits "entschärft" und trotzdem sieht man für einen Patienten schwarz. Eigentlich wollte ich nur wissen, was hinter der Überlegung des schlimmen Dahinscheidens der Patienten steht, der statt Ringer NaCl bekommt. Soll ja auch Lerneffekte geben, Stichwort: "Durch Fehler lernt man".
Ich finde auch, dass man bei neuen Leuten nachsichtiger sein KANN. Aber wenn sie entsprechend auftreten, dann darf Nachfagen wohl erlaubt sein, oder?
Und nein, ICH bin nicht auf die Erklärungen einer FSJlerin angewiesen. Aber Sie vll. auf meine, wenn ich ihr ihren Fehler erklären kann. Aber wer nicht will, der hat schon... :-nix
Und mit Blossstellen hat das mal nix zu tun. Wer 2 Mal die gleiche (falsche) Aussage tätigt, der sollte zumindest erklären, wieso er zu diesem Schluß kommt...
:-meinung

Absolute Arrhythmie
21.11.2014, 06:49
Liebe EVT,
Mir ging es darum, dass ZeroEna sich darüber aufgeregt hat wie andere Leute arbeiten und diesen schwere (lebensbedrohliche!) Fehler unterstellt hat, ohne offensichtlich zu wissen wovon sie redet. Das ist ein Verhalten, was ich selber als anleitende Schwester im Krankenhaus nur ungern toleriere und mit Lehre "belohne". Meine übliche Vorgehensweise ist es dabei, den anzuleitenden mit Fragen dazu zu bringen sich selber Gedanken zu machen und Lösungen zu finden. Wenn ich jemandem einfach was erkläre, ist der Lerneffekt meines Erachtens gerade wenn es um Fehler geht, geringer. Leider hat ZeroEna sich dem Austausch verschlossen, ist ja auch okay, man darf sich hier auch nur beschweren, wenn man nichts lernen will.
Ich würde mich nur - so dass den auf Station ähnlich abläuft- nicht über die mangelnde Anleitung und angemotzt werden beklagen ;-)

ehem-user-09-02-2023-1753
21.11.2014, 09:50
Der Fehler mit der respiratorischen Azidose war von AA ja bereits "entschärft" und trotzdem sieht man für einen Patienten schwarz. Eigentlich wollte ich nur wissen, was hinter der Überlegung des schlimmen Dahinscheidens der Patienten steht, der statt Ringer NaCl bekommt. Soll ja auch Lerneffekte geben, Stichwort: "Durch Fehler lernt man".
Ich finde auch, dass man bei neuen Leuten nachsichtiger sein KANN. Aber wenn sie entsprechend auftreten, dann darf Nachfagen wohl erlaubt sein, oder?
Und nein, ICH bin nicht auf die Erklärungen einer FSJlerin angewiesen. Aber Sie vll. auf meine, wenn ich ihr ihren Fehler erklären kann. Aber wer nicht will, der hat schon... :-nix
Und mit Blossstellen hat das mal nix zu tun. Wer 2 Mal die gleiche (falsche) Aussage tätigt, der sollte zumindest erklären, wieso er zu diesem Schluß kommt...
:-meinung

Lieber Brutus, was ich daran schlimm finde ist dass der Patient anstatt einer Ringerlösung eine NaCl-Lösung bekommt liegt einfach daran, dass man sich nicht an die Konventionen hält. Wenn der Arzt eventuell anordnet, dass das Medikament durch eine Ringerlösung gegeben soll und ich eine NaCl-Lösung nehme, finde ich es einfach bescheuert. Bzw. man hat sich über die Anordnung hinweggesetzt.


Mir ging es darum, dass ZeroEna sich darüber aufgeregt hat wie andere Leute arbeiten und diesen schwere (lebensbedrohliche!) Fehler unterstellt hat, ohne offensichtlich zu wissen wovon sie redet. Das ist ein Verhalten, was ich selber als anleitende Schwester im Krankenhaus nur ungern toleriere und mit Lehre "belohne". Meine übliche Vorgehensweise ist es dabei, den anzuleitenden mit Fragen dazu zu bringen sich selber Gedanken zu machen und Lösungen zu finden. Wenn ich jemandem einfach was erkläre, ist der Lerneffekt meines Erachtens gerade wenn es um Fehler geht, geringer. Leider hat ZeroEna sich dem Austausch verschlossen, ist ja auch okay, man darf sich hier auch nur beschweren, wenn man nichts lernen will.
Ich würde mich nur - so dass den auf Station ähnlich abläuft- nicht über die mangelnde Anleitung und angemotzt werden beklagen

Liebe AA, ich finde es einfach eine schlechte Arbeitsmoral, wenn man einfach so schlecht mit Medikamenten, Lösungen oder mit Utensilien fahrlässig umgeht. Klar, bist du Anleiterin und hast halt andere Ansprüche als ich.
Und wenn ich mich dem Austausch verschlossen hätte, würde ich dir jetzt nicht schreiben.
Ich finde es einfach eine bodenlose frechheit, wenn man sich über mich beschwert, dass ich meine Aufgaben angeblich nicht richtig machen würde, aber man selber dann Fehler begeht. Dieser "Sekretärtyp" begeht manchmal auch fehler, aber ich halte es ihm nicht unter die Nase, so wie er es bei mir tut.

aber bei allem nötigen Respekt, ich finde es echt schlimm, wenn man sich hier über Handschuhe, Infusionslösungen etc. so rumprofilieren muss. Ich habe nur meine Eindrücke geschildert und hatte mal das mit der respiratorischen Aziodse aufgeschnappt, dass es bei erhöhtem Chlorid-Wert zu einer Azidose kommen kann, aber ich weiß, manche zukünftige Weißkittel wollen halt nur belehren und meinen es nur gut.
Mir gehts jetzt einfach nicht um diese Dumme NaCl-Lösung sondern einfach, um die schlichtweg, besch***ene Arbeitsmoral von manchen Leuten.

Absolute Arrhythmie
21.11.2014, 10:11
Ich hatte eher den Eindruck, dass du dich profilieren wolltest, was leider nicht gekappt hat ;-)
Und ich bin kein zukünftiger weißkittel, ich habe fünf Jahre berufserfahrung seit der Ausbildung und insgesamt über acht Jahre Arbeitserfahrung im Krankenhaus. Aber ich hab deinen Punkt verstanden - Du meinen leider immer noch nicht.

ehem-user-09-02-2023-1753
21.11.2014, 10:16
Ich hatte eher den Eindruck, dass du dich profilieren wolltest, was leider nicht gekappt hat ;-)
Und ich bin kein zukünftiger weißkittel, ich habe fünf Jahre berufserfahrung seit der Ausbildung und insgesamt über acht Jahre Arbeitserfahrung im Krankenhaus. Aber ich hab deinen Punkt verstanden - Du meinen leider immer noch nicht.


Nein, ich bin nicht der Typ mensch der sich profilieren will.
Ich hasse einfach solch unpräzieses Arbeiten. Da steigt in mir einfach der Hass auf; zumal im Ausland einem besten Freund ein falsches Medikament gegeben wurde und es bei ner OP zu nicht mehr stillbaren blutungen gekommen und daran gestorben ist.

][truba][
21.11.2014, 10:20
Das ist auch gut Ena. Behalte dir präzises Arbeiten bei.
Ist im Krankenhaus schon wichtig und ja, ich kontrolliere nicht in jeder Situation ob im Fach für NaCl auch NaCl liegt. Klar könnte ich da mal was falsches anhängen (sofern es zumindest äußerlich ähnlich verpackt ist). Bei Infusionen ist es jetzt zwar nicht besonders schlimm aber schön ist es auch nicht.

Warum wendest du dich denn nicht an den Vorgesetzten deines Vorgesetzten. So richtig gutes arbeiten ist das von dir beschriebene Vorgehen ja nicht.

ehem-user-09-02-2023-1753
21.11.2014, 10:30
[truba][;1796836']Das ist auch gut Ena. Behalte dir präzises Arbeiten bei.
Ist im Krankenhaus schon wichtig und ja, ich kontrolliere nicht in jeder Situation ob im Fach für NaCl auch NaCl liegt. Klar könnte ich da mal was falsches anhängen (sofern es zumindest äußerlich ähnlich verpackt ist). Bei Infusionen ist es jetzt zwar nicht besonders schlimm aber schön ist es auch nicht.

Warum wendest du dich denn nicht an den Vorgesetzten deines Vorgesetzten. So richtig gutes arbeiten ist das von dir beschriebene Vorgehen ja nicht.

Vielen dank Truba!
Ja, seit diesem Vorfall nehme ich mir echt diese präzise Arbeiten auch vor.

Das mit dem Vorgesetzten ist halt so, dass dieser Typ einfach keine Zeit hat. Aber zum Glück habe ich bald zusammen mit diesem Bufdi-Typen, der für mich zuständig ist und meiner "Anleitung" ( Anleitung kann ich die Person nicht nennen) bald ein Gespräch, in dem ich es der auf die Nase binde.
Aber auch habe ich ein mullmiges Gefühl, dass ich dadurch ein schlechtes Arbeitszeugnis erhalte...

Naja man wird sehen :-)

][truba][
21.11.2014, 10:38
Naja, wenn man von etwas überzeugt ist, muss man das in Kauf nehmen.
Du musst dein Arbeitszeugnis dann ja auch nicht einreichen.

Viel Erfolg