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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Löschen von Beiträgen=Maulkorb



Cranium
14.09.2005, 21:17
Also ich möchte mal sagen, dass ich es total beschi..en finde, dass die Mods hier überall feuchtfröhlich Beiträge Löschen!
Leben wir in einer Demokratie oder nicht?
Wenn die Mods meinen, eine Diskussion sei aus dem Ruder gelaufen, dann können sie ja den threat einfach schließen.
Aber im nachhinein chirurgisch hier einwenig und dort einwenig rauszuschneiden wo sie meinen es passe nicht hierher, geht finde ich eindeutig zu weit!!!

Das ist reine ZENSUR!

Wo sind wir hier eigentlich? :-??? :-???

Ich finde es wirklich für so ein großes Forum erbärmlich!

hibbert
14.09.2005, 21:24
Ich find es manchmal auch etwas merkwürdig. Heute morgen ist auch ein Beitrag verschwunden, den man denke ich nicht löschen musste. ;-)

EzRyder
14.09.2005, 21:29
Hmm, bin mal gespannt wie die Mods dazu Stellung nehmen!

Meine Meinung: Redefreiheit solange die Forenregeln geachtet werden! (Und wenns mal ein bischen rau wird, na ja, Tacklings gehören zum Spiel!) Ist doch kein Kindergarten hier! Im grossen und ganzen gehts doch sehr gesittet zu!

Hysterektomie
14.09.2005, 21:34
kann mich den vorrednern mehr oder weniger anschließen. das soll jetzt kein zwergenaufstand werden, ist schon klar, dass es regeln gibt, die befolgt werden müssen, aber man muss da auch nicht sofort massig beiträge löschen, denn eure meinung ist eine ganz subjektive geschichte, die sich nicht umbedingt mit dem empfinden aller deckt. wer an minderwertigkeitskomplexen leidet und seine dominante seite ausleben möchte, der kann das gern in nem sm-studion tun, aber bitte nicht hier. natürlich läuft ein thema manchmal aus dem ruder, aber dann ist es wirklich besser es zuschließen, als einzelne beiträge herauszuoperieren und damit die wirklichkeit zu verzerren.
im allgemeinen bin ich aber der ansicht, dass die meisten mods hier sehr kompetent und hilfsbereit sind und sich daher auch von dem obengenannten nicht angesprochen zu fühlen brauchen.

Froschkönig
14.09.2005, 21:54
im allgemeinen bin ich aber der ansicht, dass die meisten mods hier sehr kompetent und hilfsbereit sind und sich daher auch von dem obengenannten nicht angesprochen zu fühlen brauchen.
Und ich kann dir außerdem versichern, daß wir niemals "schnellschußhandlungen" verüben, oftmals wird das zu mehreren debattiert und erörtert, wie man weiter vorgehen soll. Aber weil der Titel hier von "Maulkorb" spricht: es ist machmal in der tat ein Maulkorb für Beiträge, die gegen die Forenregeln verstoßen und somit auch legitim, dass Argument, einen Thread alternativ einfach zu schließen ist zwar nicht ganz von der Hand zu weisen, jedoch bei Threads mit eindeutigen Titeln und einem ansonsten interessanten Verlauf auch wieder schade. Das verschwinden von Beiträgen daraus, die nur provokativ waren, stört nicht und wenn als Begleiterscheinung ein paar andere verschwinden, welche außer Antworten auf Beleidigungen noch diverse brauchbare Inhalte hatten, so sollte das der einzelne User im Sinne das allgemeinen Friedens akzeptieren. Man kann die betreffenden Inhalte, so sie einem wichtig sind, abermals posten und weiterhin zurm Informationsgehalt beitragen, ohne die vormals bestehenden Ressentiments. Wir machen uns unsere Entscheidungen oft nicht einfach, jedoch stehen wir voll dahinter, daß es unserer Meinung nach so die beste Lösung war.

Gruß,
Der Frosch

Xylamon
14.09.2005, 22:07
@Froschkönig: Find ich logisch, aber wäre es nicht besser, einfach die anstößigen Passagen aus den Beiträgen rauszueditieren und durch ein [begründungstext] zu ersetzen und den Rest zu belassen? Nicht immer behält man seine eigenen GEistesblitze und noch weniger kontrolliert man die Inhalte seiner alten Beiträge ;)

Loish
14.09.2005, 22:10
Ich finds eigentlich auch besser die Beiträge mit persönlichen Angriffen die schlechte Stimmung machen und sonst nix enthalten mal rauszulöschen und den Rest des threads bestehen zu lassen - wenn explizit darauf hingewiesen wird, das gelöscht wurde (was ja passiert ist). Ein thread mit nem interessanten Ansatz und guten Beiträgen und ne spannende Diskussion etc zu schließen, nur weil zwei-drei Leute sich drin Herumprügeln finde ich auch sehr schade. Denn ein zweiter thread zum Thema wird wohl kaum aufgemacht werden.
Blöd ist, wenns Beiträge von Leuten trifft, die eigentlich bei der Schlammschlacht nicht mitgemacht haben, aber eben doch was kommentiert haben und irgendwie eingemischt wurden. Aber wenn man die Beiträge stehen lässt, die sich auf was beziehen, das gelöscht wurde, dann blickt halt im Nachhinein keiner mehr durch. Ist dann Schade um die eine oder andere gute Idee, aber nehm ich diesen Nachteil in Kauf. Und wie Frosch sagte, man kann seine Gedanken ja wieder neu posten.
Die einzige gute Alternative, die mir einfällt wäre die Latte von Beiträgen entfernen, aber nicht löschen, sondern in nen anderen thred zusammenfassen. Wenns z.B. um Studienmotivation geht alle "Medizin ist blöd (und du bist auch blöd und hast keine Ahnung)"-Beiträge in n neues thread packen, wo sich die Leute, die wollen weiterstreiten können, während in dem ursprünglichen thread der Rest in Ruhe weiterreden kann.
Also, ich find die Entscheidung der Mods gar nicht so dumm.
(Zumal ich diese thread-schließerei gar nicht mag, es sei denn, es ist wirklich wirklich wirklich nötig und um nix schade.)

Lava
14.09.2005, 22:15
@Froschkönig: Find ich logisch, aber wäre es nicht besser, einfach die anstößigen Passagen aus den Beiträgen rauszueditieren und durch ein [begründungstext] zu ersetzen und den Rest zu belassen? Nicht immer behält man seine eigenen GEistesblitze und noch weniger kontrolliert man die Inhalte seiner alten Beiträge ;)

Du wirst verstehen, dass wir ÄUßERST ungern Beiträge von Usern editieren und daran herumspielen. Unter dem Beitrag erscheint dann nämlich "editiert von [Mod soundso]" und wir wollen auf keinen Fall den Eindruck erwecken, wir würden die Meinung eines Usern so abändern, wie es uns passt.

Außerdem wäre es höllisch viel Arbeit, jeden einzelnen Beitrag zu bearbeiten. Wir alle studieren nebenbei noch oder gehen einer bezahlten Tätigkeit nach und kümmern uns in unserer Freizeit um dieses Forum. ;-)

Hysterektomie
14.09.2005, 22:22
was lioness sagt ist schon richtig. wenns richtig dreckig zugeht, dann muss der beitrag oder die beiträge eben raus, aberwas ist beispielswiese mit dem ausländerthema vor einigen tagen. ich muss zugeben, dass ich die letzten beiträge nicht gesehen habe, da waren sie schon gelöscht, aber eigentlich ging es recht gesittet zu und es ergab sich ne interessante diskussiuon, die nur immer mehr offtopic zu werden drohte. statt aber etwas über 50!!! beiträge in einen neuen thread ins speakers corner zu verschieben und die leute weiterdiskutieren zu lassen, werden diese beiträge gelöscht und der thread geschlossen. das ist dann nicht mehr so ganz ok.

Christian
14.09.2005, 23:40
Hallo Cranium,

vielen Dank für Deinen Beitrag. Ich kann deinen Unmut voll und ganz verstehen und möchte gerne im Namen des gesamten Teams dazu Stellung nehmen:

In diesem Forum werden pro Woche über 2.000 Beiträge geschrieben. Ein Team aus rund 20 Moderatoren und Administratoren versucht, das Forum durch Moderation frei von Spambeträgen, verbale Beschimpfungen, extremistischen Äußerungen, Werbung etc. zu halten. Bei der großen Anzahl an Beiträgen ist das nicht immer ganz einfach.
Um dieses Ziel zu erreichen muss ein sehr kleiner Prozentsatz der Beiträge (im Durchschnitt vielleicht 5-10 Posts pro Woche = 0,25-0,5%) gelöscht werden. Ich kann Dir genauso wie der Froschkönig versichern, dass wir uns im Moderatorenteam die Entscheidung nicht einfach machen und in der Regeln mit mehrere Moderatoren oder Administratoren zunächst diskutieren und dann löschen.

Euren Wunsch nur die "pathologischen Bereiche" zu löschen und die restlichen Inhalte stehen zu lassen, kann ich voll nachvollziehen. Leider ist dies in der Praxis nicht so einfach, wie es auf den ersten Blick aussieht. Einzelne Beiträge in einem Thread sind meist so miteinander verzahnt, dass durch die reine Löschung der pathologischen Passagen der Sinnzusammenhang verloren geht, so dass uns leider nichts anderes übrig bleibt, als den Beitrag komplett zu löschen.

Auch hier möchte ich mich Froschkönig anschließen: Es spricht nichts dagegen, die Passagen erneut im Forum zu platzieren.

Fazit: Was auf den ersten Blick wie Zensur aussieht, ist auf den zweiten Blick der Preis für geordnete Verhältnisse im Forum, der sich wie beschrieben leider manchmal nicht umgehen lässt. Ich möchte euch alle bitten, in diesem Sinne die (sehr seltenen) Löschungen zu akzeptieren. Ich bin mir sicher, dass vor allem ihr als Stammuser des Forums diese Entscheidung im Sinne eines dauerhaften angenehmen Forenklimas unterstützen werdet.

Sollten wir dennoch einmal total mit einer Löschung daneben liegt, stehe ich euch als Ansprechpartner gerne persönlich zu Verfügung. Schickt mir einfach eine Private Nachricht.

In diesem Sinne wünsche ich weiterhin viel Spass in den Foren
Euer
Christian

Froschkönig
15.09.2005, 00:02
aberwas ist beispielswiese mit dem ausländerthema vor einigen tagen. ich muss zugeben, dass ich die letzten beiträge nicht gesehen habe, da waren sie schon gelöscht, ..
Das ist auch genauso gewollt, die waren sogar noch unter der Sockenlinie ;-) Wir geben uns Mühe, aber es gibt keine Garantie, daß wir bei jedem Thread rechtzeitig eingreifen können und wie wir das tun. Manchmal gibt es Ausschreitungen über längere Zeit bis etwas pasiert, in anderen Fällen ist gleich jemand "vor Ort" und es sei nochmal gesagt, daß wir niemandem einen Maulkorb im eignetlichen Sinne verpassen wollen, aber manches geht zu weit, Beleidigungen sollen und dürfen hier nicht sein, denn da es so anonym ist, ist man im NU in der tiefsten Kloake, denn keiner hat mehr Hemmungen, war alles schon da ;-)

Gruß,
Der Frosch

DjBonsai
15.09.2005, 00:02
Vollkommen verständlich, berechtigt und nachvollziehbar.

Wer quatsch schriebt, muss sich nicht wundern, wenn es gelöscht wird. Quatsch nicht im Sinne von "Keine Ahnung", sondern einfach von "unproduktiv" und "geschmacklos - beleidigend".
:-meinung

Leisure Suit Alex
15.09.2005, 11:00
Wenn ihr über nicht direkt studienbezogene Sachen diskutieren wollt, dann könnt ihr ja auch in das Smalltalkforum... hier ist es zumindest meiner Meinung nach einfach nur nervig wenn ständig Threads die eigentlich nichts mit dem Forum zu tun haben oben stehen und dadurch die wichtigeren Fragen auf die zweite Seite verdrängen, sodass diese dann Untergehen.

Evil
15.09.2005, 18:21
Also, das Löschen von Beiträgen oder gar Threads hier im Forum hält sich ziemlich in Grenzen, von Maulkorb kann da keine Rede sein.
Ich selber hab bislang gottseidank noch nicht Anlaß gegeben, etwas zu "tilgen", allerdings sind bei Thread-Löschungen auch schon Postings von mir gelöscht worden. Da bin ich aber immer per P.M. benachrichtigt worden und die Löschung wurde dann auch begründet, auch wenn ich meine Beiträge selber da nicht als besonders wertvoll angesehen habe.

Von daher sind die Begriffe Zensur oder gar Maulkorb eigentlich nicht angebracht!
:-meinung

Kacid
15.09.2005, 21:17
Ich muss sagen, dass ich mich schon manchmal wundere, warum Beiträge gelöscht werden....
Einige Themen sind hier nach rechtsaussen abgedriftet, Stellungnahmen dazu wurden dann auch gelöscht oder besser nicht auch, sondern genau die...
Um Erklärung dessen habe ich höflichst gebeten, passiert ist nicht wirklich was, liebe Mods....
Desweitern verstehe ich nicht, warum Beiträge nicht "provokativ" sein dürfen.
Ich bin der festen Überzeugung, dass provokative Beiträge den Horizont erweitern und das Salz in der Suppe darstellen.
Und zuletzt, ich glaube nicht, dass ein Beitrag und eine Stellungnahme dazu in einem Forum "vor dem Studium" über die Frage wieviel Prozent und ob und wie und daraus resultierend, die Urfrage dessen über das Verhältnis von Inländern und Ausländern off topic sein soll...
Die Wurzeln eines Baumes sehen nun einmal anders aus, als die Blätter, sind sie nicht deshalb trotzdem Baum?

Rico
15.09.2005, 23:00
Ich muss sagen, dass ich mich schon manchmal wundere, warum Beiträge gelöscht werden....
Einige Themen sind hier nach rechtsaussen abgedriftet, Stellungnahmen dazu wurden dann auch gelöscht oder besser nicht auch, sondern genau die...Wenn Du einen verunglückten Beitrag löschst, dann mußt Du logischerweise auch inhaltlich und von den Regeln der Konversation her korrekte Antworten auf diesen Beitrag löschen, weil sonst kein Mensch mehr kapiert, was und worauf sich die einzelnen, aus dem Kontext gelösten Beiträge beziehen und ja vor allem der Grund, warum diese Post geschrieben wurde gar nicht mehr "existiert".

Leute, deren Antwort auf einen löschenswerten Beitrag ebenfalls gelöscht wurde mögen sich also bitte nicht gerüffelt fühlen. Der Löschungsgrund ist hier nicht, daß der Beitrag gegen eine Forenregel verstoßen hat, das soll ganz klar sein.
Desweitern verstehe ich nicht, warum Beiträge nicht "provokativ" sein dürfen.
Ich bin der festen Überzeugung, dass provokative Beiträge den Horizont erweitern und das Salz in der Suppe darstellen.Provaktiv im Sinne von "unkonventionell" ist ja gar keine Frage, aber trollig-provokativ à la "mein Vater gibt mir im Monat 3000€ - sobald mein BMW abbezahlt ist, nehm ich mir nen Anwalt und kauf mir nen Studienplatz" führt einfach in ziemlich genau 0% der Fälle zu einer sinnvollen Diskussion. Drum kann man sich Nerven und Mühen gleich sparen und so einen geistigen Tiefflug löschen.

Und zuletzt, ich glaube nicht, dass ein Beitrag und eine Stellungnahme dazu in einem Forum "vor dem Studium" über die Frage wieviel Prozent und ob und wie und daraus resultierend, die Urfrage dessen über das Verhältnis von Inländern und Ausländern off topic sein soll...Natürlich ist es OT, wenn in einem Thread über Ausländerquoten im Studium über Völkermord verschiedener Volksgruppen in verschiedenen Jahrhunderten geredet wird - soweit sogut, das kann ja alles noch im Rahmen erfolgen.
Aber wenn das dann geschieht, indem sich User seitenlang gegenseitig vorschlagen, dochmal nen Duden zu konsultieren, damit sie den anderen Usern ersparen, "Unsinn zu lesen" und (so ziemlich die niedrigste Form der Forumsdiskussion) sich über Tippfehler der anderen lustigmachen, dann ist die Grenze einer sinnvollen Diskussion eindeutig überschritten.

:-meinung Das obige ist alles meine private Meinung als User und kein Mod-Statement :-meinung

Kacid
16.09.2005, 06:39
D´accord...