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Das weiß ich schon, aber wie entsteht die Translokationstrisomie? Ich hab irgendwas von einer Deletion bei den Eltern gelesen, aber irgenwie werd ich net schlau draus :-nix. Kann mir das jemand genau erklären?
Oh du hast editiert :-)) ! Wie meinst du "angelagert" genau?
@Ine: Ach so, hätte mich nur mal so interessiert ... ;)
Wegen Lauren:
Naja, war nicht so abwertend von mir gemeint. Sie hat eben ihren eigenen Stil, das birgt Persönlichkeit! Aber ist halt anfangs eher nicht so meins gewesen ... aber gestern sah sie echt hübsch aus, muss ich zugeben! Und singen kann sie nicht schlecht - sag ja, dass ich alle ganz gut fand gestern, fand es war eher eine schwere Entscheidung!
Wegen der Translokationstrisomie 21:
Was genau willst du denn wissen? Das muss ich auch wissen!
Eine Translokationstrisomie entsteht durch das Verschmelzen von zwei nicht homologen Chromosomen während der Reifeteilung (> Metaphase). Bei der Translokationstrisomie 21 verschmilzt das Chromosom 21 häufig mit dem Chromosom 14. Die beiden fusionieren mit dem Verlust ihrer kurzen Arme. Da sich dann keine gerade Zahl an Chromsomen mehr in der Zelle befinden, kann es vorkommen, dass Chromosom 14/21 zusammen mit dem freien Chromosom 21 in eine Geschlechtszelle gelangen + das Chromosm 21 des Vaters (oder der Mutter) ergibt sich so eine Trisomie, da sich eben mit dem fusionierten Chromosom 3 Chromosomen 21 in der Zygote befinden!
In einem anderen Fall kann es zur balancierten Translokation kommen, wenn eben nur das fusionierte Chromosom übertragen wird zusammen mit einer gesunden Spermien-/Eizelle - ergibt 1 freies Chromosom 21 und ein freies Chromosom 14, so wie ein fusioniertes mit den beiden genetischen Informationen. Dieser Defekt kann dann weitervererbt werden, so dass bei den Nachkommen ein erhötes Risiko einer Trisomie auftritt!
ich hab das noch geändert, was ich eben geschrieben hatte... ich weiss nicht ob du das gelesn hast
@Ine: Ja, insofern tritt eine "Deletion" auf, da die beiden Chromosomen mit dem Verlust ihrer kurzen Arme fusionieren!!! Diese Gene werden also deletiert (heißt das so?).
Betroffene Eltern haben dann eben nur noch 45 Chromosomen, aber sie haben alle wichtigen Gene (die liegen wohl hauptsächlich auf den langen Armen). Die kurzen Arme der Chromosomen 21 und 14 enthalten nämlich nur Gene, deren Fehlen keine negativen Auswirkungen auf den Phänotyp hat, daher fällt es äußerlich auch nicht auf!
Was ich oben vergessen hatte - Lindi hats aber schon erwähnt - die Translokation kann eben während der Meiose erst spontan auftreten oder wird durch Vererbung erworben!
Und wie ist es genau mit der Deletion? Mal "auf blöd" ausgedrückt so?:
Chromo 14 und Chromo 21 verlieren beide ihre kurzen Arme (auf mysteriöse Weise... :-)) ) und pappen sich dann mit den übrig geblieben langen Armen aneinander?
Mmh, das sagt mein Genetikbuch leider auch nicht genau - hast schon mal im Internet geguckt?
Ich könnte es mir nur vorstellen, dass es ähnlich funktioniert wie ein Crossing Over, und dass dabei die beiden kurzen Arme verloren gehen (sie tauchen ab in der homogenen Masse der Chromosomen he he he - werden wahrscheinlich als unbrauchbares Etwas abgebaut).
Bei einer Deletion wurde bei uns im Unterricht auch nicht genau gesagt, was mit dem Teil wirklich passiert, das ausschert - weißt du, was damit passiert???
Nee weiß ich leider nicht!
Meinen Lehrer brauch ich auch gar net fragen, der hat auch keine Ahnung von nix. Ich lern immer nur aus Büchern. Oft muss ICH ihn noch verbessern, wenn er was falsches sagt. Wenn man dann ne Frage hat, sagt er da muss er mal nachschauen, hehe das kann ich auch selber :-nix .
Er hat die Translokationstrisomie nichtmal angesprochen, mir ist es nur im Starkbuch aufgefallen, aber die machen auch nur Fehler. ich hab allein in zwei Lerntagen zwei Fehler drin gefunden, also trau ich denen auch nicht übern Weg. Zur Translokationstrisomie steht drin, dass bei beiden Chromos eine Deletion der kurzen Arme erfolgt, auf der Abbildung fusionieren aber die langen Arme des 14ner mit den kurzen des 21er. Keine Ahnung!
Oh, so ist das bei dir? Also mein Lehrer ist eigentlich top ... der Mann weiß so unendlich viel in CH, Bio, Labortechnik, BioT und und und ...manches muss er zur Sicherheit aber auch nochmal nachschlagen, das sagt er dann aber auch offen und ehrlich!
Ähm, also bei mir fusionieren definitiv die kurzen Arme von 14 - bei 21 ist das ja schwer zu erkennen, die sehen beide so kurz aus ;)
Das hört sich fast so an, wie mit unserem Mathe-Übungsbuch ... was da für Rechenfehler, Tippfehler, und unvollständige Aufgaben drin sind! Eine Unverschämtheit, dafür Geld zu verlangen ... hatte aber bisher immer Starkbücher und war damit führer immer sehr zu frieden. Die sind ja eigentlich auch etabliert. Kann mir nicht vorstellen, dass die sichs wirklich erlauben könnten, da großartig Fehler reinzusetzen!
Bin dann mal im Bettsche! Guts Nächtle & viel Glück und Erfolg morgen an alle (vor allem die Prüflinge)!!!
Eben WEIL sie etabliert sind können sie sich die Fehler leisten. Ich hab schon sehr viele Fehler gefunden und werde mich niemals mehr auf ein Starkbuch verlassen. In der letzten Klausur in 12/2 hat mich das Starkbuch meine 13 Punkte gekostet, weil ich so blöd war, darauf zu vertrauen, dass die schon alles richtig machen, weil sies ja eigentlich wissen müssten. Das Problem ist, wenn du einen Fehler machst, der auf falschen Angaben im Starkbuch beruht, kannst du dich nichtmal drauf berufen, weil es vom bayerischen Kultusministerium nicht als Schulbuch zugelassen ist. Deshalb werd ich im Zweifelsfall lieber so antworten wie mein 20 Jahre alter Linder es mir sagt, weil ich es dann anfechten kann. Verrückte Welt!
Scienceman
15.04.2007, 21:48
hey leute..
ich meld mich auch mal kurz.
ich hab heute kaum was gehscafft! eigentlich wollt ich heute mit dem letzten schwerpunkt im lk durch sein , habs aber nicht geschafft!! hjab nur zeit verschwendet, dabei ist am donnerstag schon klausur!!!! irgendwie muss ich das morgen nun hinkriegen, oh gott ist das *******!!
wünsche euch noch frohes lernen!!
@abi:
wo zum henker bist du bei studivz??
€:
hier noch was schönes zum lesen!
http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0,1518,467454,00.html
gruß
firezz
@Bene: Ich war arbeiten, aber werde mir die Klausur bestimmt morgen mal angucken...
@DSDS: Ich fand Lauren gut, weil sie so besonders ist, sehr hübsch (auch wenn nicht blond) und eben eigenartig. Ich finde Martin gehört schon lange weg.
Die Kommentare fand ich gestern zum Teil richtig passend. Max macht immer nur das gleiche, Marc's Liedauswahl ist sehr ähnlich.....außerdem finde ich die Liedauswahl zu den Stimmen manchmal sowas von unpassend....
@hildy: Viiiiiiiiiiel Glück bei Spanisch !!!
(War das alles ?! ^^)
Gruß
Scienceman
15.04.2007, 23:00
Jap, Hildy. Viel Glück!! Ich drück dir die Daumen! Macht das beste draus :-)
@Hildy: Jaaaaaaaa! Du schaffst das!!! :-top
@DSDS-Schauer: Ich fand Lauren einfach schlecht. Und ihre Art hat mich auch genervt...die hat so auf unschuldig gemacht...
@abi: mein drittes Abifach ist Reli, mein Colloquium Chemie. Reli konnt ich die ganze 12. noch nicht lernen weil ich Idiot vergessen hab, mir vor den Ferien das 12. Klassbuch auszuleihen. Hab halt nur 13. bis jetzt machen können, Bio bin ich auch noch nicht fertig, und langsam krieg ich Panik :-(( .
Äh, hallo? Ich habe noch in keinem einzigen Fach auch nur ein Halbjahr geschafft! In Latein habe ich noch kaum was gelernt, nur drei Blätter oder so, in Mathe bin ich noch mitten im ersten Halbjahr, in Englisch habe ich auch nichts gemacht und mit Reli fange ich sowieso erst nach dem Schriftlichen an...
So, habe jetzt mein Referat noch einmal durchgemacht und Mathe gerechnet, Englisch schenke ich mir bis heute Nachmittag, wie gesagt.
Also, dann mache ich mich mal auf in den Kampf...
lg, abi
Ich glaub ich sterbe....
Ganz im Ernst, so unvorbereitet und unwissend kann man doch sein Abi nicht schreiben!!! Ich lerne jetzt seit 3 Wochen (glaub ich) jeeeeeden Tag und kann trotzdem eigentlich nichts. Wirklich! Ich kann den Stoff viel weniger als sonst vor normalen Klausuren!!! Ich weiß nicht, wie ich die Prüfungen meistern soll!! Ich bin total verzweifelt. Ich glaube, ich komme einfach nicht damit klar, dass ich in zwei Fächern jeweils 3 Fächer gleichzeitig lernen muss. Wenn ich das nächste Mal ein Thema angucke, weiß ich schon wieder fast nichts mehr.
Ich könnt heulen. Die Klausuren werden ja sooooooooooo grottig!!
Tja... ich muss mich jetzt wohl trotzdem irgendwie aufraffen und wieder bis heute Abend/Nacht durchpowern... wenn da nicht diese blöde Resignation wär...
Böööh. Ich war heute schon um kurz vor 8 wach, weil es Streß mit meinem kleinen Bruder gab ^^
Naja, jetzt hab ich wenigstens Zeit und alles andere bisher erledigt! D.h. : Lernen!
Jetzt nochmal alles machen was nicht klappt und dann hoffen, dass morgen alles klappt!
Najaaa, najaaaa..... das ist schon was.....nur hoffen, dass man dann am Ende trotz der Mühen in den 2 Jahren und alles nicht am Platz vorbeischrammt...
Scienceman
16.04.2007, 08:37
cn, kopf hoch. da ist sicher was noch gespeichert...
muss endlich mal heute den letzetn schwerpunkt beenden . es wird echt knapp!
Bin wieder zurück aus der Schule ... werd mich auch gleich wieder an Mathe, Bio und Deutsch machen! Auf dem Balkon natürlich ... bei dem schönen Wetter!
Franz-Arbeit rausgekriegt! 11 Punkte sinds noch geworden - naja eigentlich, was ich auch im Gefühl hatte, aber was besseres wäre mir lieber gewesen, weil so wirds wohl auch auf 11 im Zeugnis rauslaufen =( Schade ...
Waren heute nur 8 Leute in Franz, war eine echt gechillte Runde ;)
@Firezz: Interessanter Beitrag ...
@CNSVX: Das denk ich aber auch - da ist sicher was hängen geblieben!
Nicht so sehr verzweifeln!!!
Probiers mal mit Übungen durchgehen, dann fällt einem eher auf, wos noch hängt!
Ich bin dann mal wieder wech ...
Scienceman
16.04.2007, 18:55
@hardyle: was meinst du??
wo ist autolyse? der hat immernoch kein spruch abgelassen über die versaute deutschklausur :DDDD
wahrscheinlich steckt der arme voll im tanzkurs^^
ICH BIN FERTIG MIT LERNEN. Also ich hab alle Schwerpunkte durch^^ Jetzt heißt es noch Wiederholen und das ein oder andere Detail vertiefen (-> Glykolyse, Citratzyklus und nen paar Sachen wie Verhalten, was wir im Unterricht nicht behandelt haben ..)
Tolles Gefühl =)
Am Donnerstag gehts weiter mit Politikkkkkk!!!!
frohes lernen euch noch
@CN: Hast sicher auch viel geschafft oder??
gruß
firezz
na sag mal firezz weißt du vielleicht den genauen Ablauf der Enstehung der Translokationstrisomie 21? Findet eine Deletion der kurzen Arme von beiden kurzen Armen (also 14 und 21) statt oder von einem langen mit einem kurzen? Und die deletierten Teile werden einfach abgebaut, oder?
So, hab jetzt den Nachmittag auch gelernt. Hab aber ewig gebraucht, bis ich meine Lehrplaneinheit in BioT für heute durch hatte, da mich mein Bro nebenher mit Fragen zu Mathe überschüttet hat. Außerdem haben wir uns eben noch über das Abi unterhalten - wir schreiben ja gemeinsam (er am WG, ich am BTG) ... und er ist zwei Jahre jünger :-((
In Mathe hab ich noch ein bissle Analysis und Vektorgeometrie gemacht ... hoff echt, dass "einfache" Aufgabentypen dran kommen - denn letztendlich kommts ja darauf an, ob man die Formeln und Lösungswege bei den vorgegebenen Funktionen richtig anwenden kann!
Für Deutsch hab ich vorhin auch noch ein bissle in der Lektürehilfe gelesen - irgendwie ists jetzt doch wenig Zeit, die noch bleibt bis Donnerstag.
Zumindest kommts mir so vor!
Lernen macht so müde!
Meine Lehrerin meinte ja heute eh über meine Ferienaktivitäten, ich sei ja eh dauernd (ständig) am Lernen!
... hat die 'ne Ahnung!
@Ine: Müsst ihr das denn so genau wissen???
@Firezz: Meinte den Artikel im unispiegel!
@all: Habt ihr euch schon wegen dem neuen ZVS-Büchle informiert? Habt ihr das schon?
Hab heute mal bei mir nachgefragt an der Schule, aber hier wusste keiner was. Mein Oberstufenleiter wird sich der Sache jetzt mal annehmen.
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