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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tag 3 A 106/B 91 - Zenkerdivertikel



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Vomex H
23.03.2006, 16:18
Im Examen 8/02 wurde schonmal eine Frage zum Zenker-Divertikel gestellt. Damals war richtig: "geht von dem unteren Teil der Hypopharynx-Hinterwand aus".

Demnach müßte B richtig sein.

Persephone
23.03.2006, 16:21
aber im Pschyrembel steht das Zenker-Divertikel eindeutig unter Ösophagusdivertikeln

Unregistriert
23.03.2006, 16:26
laut schwarzer reihe: "das zenker-divertikel ist ein ösophago-pharyngeales pulsionsdivertikel", ich würde sagen: frage streichen!

Unregistriert
23.03.2006, 16:29
Der Herold sagt dazu: Pharyngoösophageales Pulsionsdivertikel (Zenker) ---- also beides?

Ich hab mich für Osophagus entschieden ---

Unregistriert
23.03.2006, 16:32
Die Frage 170 aus dem Examen 08/02 wurde aus der Wertung genommen, vermutlich weil man das Zenker-Divertikel eher nicht im Hypopharynx findet.

Unregistriert
23.03.2006, 16:33
Im guten alten Wolff Heidegger's Atlas of Human Anatomy ist (Auflage 2000, 2. Band) eine Abbildung eines ZD. Dort tritt es im Laimer Dreieck genau zwischen M. constrictor üharyngis und Ösuphagus durch den Muskel und wird deshalb als pharyngoösphageales Pulsionsdivertikel bezeichnet.

Ein Fall fürs Streichen, würde ich sagen.

Mecomatz
23.03.2006, 16:36
Wieder mal sooooooo eine blöde Quatschfrage vom IMPP!
MEIN GOTT!!! Warum heißt das Dinge denn Ösophagus-Divertikel?? Na klar, weil es ein Hypopharynxdivertikel ist, oder was? Dann müssten wir auch dei chronisch-OBSTRUKTIVE Bronchitis in chronisch-obliterative Bronchitis umbenennen. Denn eine Obstruktion drückt von außen und verstopft etwas, wobei eine Obliteration das Lumen von innen verschließt/verlegt. Und bei der "Obstruktiven" drückt ja nix von außen, sondern z.B./u.a. verlegt der Schleim das Lumen.

Kurzum: Soooooo ein Quatsch, der zum Glück auch von Euch und von der Literatur indirekt bestätigt wird.

Man, reg' ich mich heute auf! Is ja fast schlimmer als Montag!

:-??? :-???

Unregistriert
23.03.2006, 16:39
http://www.prometheus.uni-tuebingen.de/player/dokument.jsp?_document=21&path=20GI-Trakt_11.htm
Oh Mann!

Mecomatz
23.03.2006, 16:40
Sch*****!

NonaS
23.03.2006, 16:50
ich habe mir die Seite von Prometheus durchgelesen,aber auch nicht schlauer geworden!!!

Mecomatz
23.03.2006, 16:52
"Zenker-Divertikel: Pulsionsdivertikel ("falsches Divertikel", Schleimhautaussackung durch Muskellücke im M. cricopharyngeus), das eigentlich zum Hypopharynx gehört, aber meist bei den Ösophagus-Divertikeln behandelt wird."

NonaS
23.03.2006, 16:56
es kommt aber doch zu einer Ausstülpung von Mukosa und Submukosa
und ich dachte immer,diese würden zum Ösophagus gehören!

Mecomatz
23.03.2006, 17:02
Hallo NonaS!

Wenn das so ist, wie es da oben steht, dann ist es Mukosa und Submukosa auf dem (Hypo-)Pharynx. Das wäre natürlich möglich. Ist leider wohl auch so. Leider! Ich habe nämlich auch B angekreuzt. Dumm gelaufen!

Matthias

Chari
23.03.2006, 17:04
Im Examen 8/02 wurde schonmal eine Frage zum Zenker-Divertikel gestellt. Damals war richtig: "geht von dem unteren Teil der Hypopharynx-Hinterwand aus".

Demnach müßte B richtig sein.

Die Frage wurde damals rausgenommen, weil es auch zur Entstehung von Ösophago-Tracheal-Fisteln kommen kann. Das es ein Hypopharynxdivertikel ist wurde damals trotzdem als richtig gewertet.

Leeze
23.03.2006, 17:36
Zitat aus Boenninghaus, HNO, 12. Auflage, S. 17:
"Dieses Pulsionsdivertikel (...) ist also eigentlich ein Hypopharynxdivertikel und kein Ösophagusdivertikel"

Unregistriert
23.03.2006, 18:05
Im HNO-Heilkunde-Buch von Probst/Grevers/Iro steht auch drin, es sein ein pharyngeales Divertikel

Markus
23.03.2006, 18:20
Habe mal etwas nachgeschlagen. Im Pschyrebel stehts als Ösophagusdivertikel.
Allerdings wirds sowohl im CDK, als auch in "Harrisons Innere Medizin" als Hypopharynxdivertikel definiert. Ich denke beides sind Standardlehrbücher der Inneren Medizin.
Böcker, Denk, Heitz - Pathologie definierts auch als Hypopharyngsdivertikel. Auch ein "großes" Patho-Buch

Doktor_No
23.03.2006, 18:27
hab heute eins operiert... aber das hilft euch ja nix ;-)

Leeze
23.03.2006, 19:50
Hat es sich denn mehr nach Hypopharynx oder nach Ösophagus angefühlt? :-))

Doktor_No
23.03.2006, 19:53
eindeutig direkt unterm kilian- und überm laimer-dreieck:-)) allerdings weiss man ja nie so richtig wo man es abgesetzt hat wenn die mucosa zurückschnellt...