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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : TAG 3 Frage 135 (A), 46 (B)



Unregistriert
23.03.2006, 16:59
Laut Psychrembel entstehen Analfisteln am häufigsten durch Proktodealdrüseninfektionen, seltener aufgrund eines M. Crohn.

Persephone
23.03.2006, 17:00
dann sind sie aber sekundär (auf Grund der Entzündung) entstanden und in der Frage wurde nach primärer Ursache gefragt. :-nix

worldtraveller
23.03.2006, 17:01
Frage nach der häufigsten Ursache der perianalen Fistel.

Meine das als Altfrage zu kennen und bin der Meinung das D Proktodealdrüseninfektion richtig sein müsste!?

Pschyrembel schreibt das ebenfalls: "meist ein Abzeß, seltener Fissur od. eine Enteritis regionalis"

Weiss allerdings auch nicht was das primär soll? Vielleicht hab ichs deswegen anders..

LG M

Unregistriert
23.03.2006, 17:02
... und was ist hier überhaupt mit "primär" gemeint? War mir schleierhaft. Eigentlich entsteht doch bei jeder Entzündung eine Fistel immer sekundär, als Folge..? Oder liege ich da völlig falsch mal wieder?

inki winki
23.03.2006, 17:05
Sehe ich auch so.
Ich hoffe, daß viel mehr Patienten an Proktodealdrüseninfektionen leiden als an M.Crohn. Fisteln entstehen bei beiden.

Friedchen0811
23.03.2006, 17:06
Ich glaube, bei einer ähnlichen Frage der letzten Examina waren die Proktodealdrüsen richtig...

inki winki
23.03.2006, 17:06
Ist es bei Crohn denn primär?

......... was für eine Frage..........

Unregistriert
23.03.2006, 17:06
eigentlich wäre die Fistel dann doch bei Crohn auch sekundär infolge der Entzündung? in diesem Falle müsste man die iatrogene Alternative wählen

worldtraveller
23.03.2006, 17:08
Dachte die Proktodealdrüseninfektion wäre richtig?!

Und was ist eine primäre Analfistel?

Pschyrembel zählt Crohn auch eher zu den selteneren Ursachen!

LG Majo

Mecomatz
23.03.2006, 17:08
Bei Crohn würde man sekundär sagen. Sehe ich auch so. War aber schon etwas gemein die Frage, weil die vorangegangene Frage sich mit der anderen CED beschäftigte, der Colitis ulzerosa. Und im Kreuzrausch kann dann schonmal passieren, dass man das "primär" überliest. Ist mir aber zum Glück noch früh genug aufgefallen.

Unregistriert
23.03.2006, 17:11
also hast du die Operation angekreuzt ?

wakiki
23.03.2006, 17:13
muss D sein, war es in den altklausuren auch.
richtig!! auch die frage ist abselut strittig!! :peace: :-dafür :-winky

Mecomatz
23.03.2006, 17:14
Sorry für die Verwirrung! An "Unregistriert": JA! (C)

Unregistriert
23.03.2006, 17:42
.....es ist eine Altfrage von 8/2002

und da kommt auch der M. Crohn vor.....die richtige Antwort ist aber die "Entzündung der Proktodealdrüsen"

Unregistriert
23.03.2006, 17:48
frage 84 aus Examen 08/02 fragt allerdings nachm Abzess und hier wollen unsere Freunde vom IMPP was über ne Fistel wissen

worldtraveller
23.03.2006, 18:09
also,

habe nochmal nachgeschaut:

meist steht häufigste ursache für fistel: proktodealdrüsenentzündung

patho: erst entzündung mit abzessbildung dann fistelbildung

allerdings ist die häufigste ursache für einen periproktalabzess ebenfalls die entzündung der proktodaldrüsen.... hmmmmmmmmmmmm

und was ist jetzt primär und sekundär??????

typisch IMPP

:-(

Unregistriert
23.03.2006, 18:13
In zwei Altfragen aus dem Examen 08 / 2002 bzw. 08 / 2000 ist die richtige Antwort:
D = Proktodealdrüseninfektion
Dort war allerdings nach der häufigsten Ursache für einen perinanalen Abszess gefragt. Im Kommentar habe ich jedoch gelesen, dass es bei Chronifizierung der Proktodealdrüsenentzündung auch zur Fistelbildung kommt und sie somit auch dafür als häufigste Ursache anzusehen sei.

Meiner Meinung nach ist das mal wieder Haarspalterei seitens des IMPP und die Frage strittig.

Unregistriert
23.03.2006, 18:47
Hatte vorhin aus versehen einen eigenen Thread gemacht

In zwei Altfragen aus dem Examen 08 / 2002 bzw. 08 / 2000 ist die richtige Antwort:
D = Proktodealdrüseninfektion
Dort war allerdings nach der häufigsten Ursache für einen perinanalen Abszess gefragt. Im Kommentar habe ich jedoch gelesen, dass es bei Chronifizierung der Proktodealdrüsenentzündung auch zur Fistelbildung kommt und sie somit auch dafür als häufigste Ursache anzusehen sei.

Meiner Meinung nach ist das mal wieder Haarspalterei seitens des IMPP und die Frage strittig.

Martin G.
23.03.2006, 20:37
Ich finde das Thema äußerst problematisch. Wenn nämlich als Folge einer Rechtsherzstauung das Caput medusae nicht anerkannt wird (siehe Altfragen), weil es nur eine Folge der Cirrhose cardiaque ist und nicht firekt induziert wird, sollten auch die Fisteln als Folge eines Abszesses als Folge einer Entzündung einer Proktodealdrüsenentzündung nicht zählen. Primäre Fistelbildung ist ein typisches Symptom des M. Crohn.

Persephone
24.03.2006, 18:34
schaut mal hier: http://w210.ub.uni- tuebingen.de/dbt/volltexte/2004/1345/pdf/A_Lutz_2004.pdf
auf Seite 2.
Da steht,daß beim M. Crohn die Fisteln häufig auch ohne begleitende Entzündung entstehen.