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Evil
31.07.2006, 07:52
Für alle diejenigen, die kurz vor dem Ende des PJ stehen oder schon fertig sind und sich fragen, wie es nun weitergeht, habe ich versucht, die wichtigsten Fragen zusammenzutragen.
Falls Euch noch Ideen kommen, für weitere Anregungen per PN oder im Thread bin ich sehr dankbar :-)
Zusätzliche Infos gibt es auch noch im "Nach dem Studium"-Bereich (http://www.medi-learn.de/medizinstudium/campus/nach_dem_Studium/) bei MEDI-LEARN.


Approbation & Ärztekammer

1. Welche Formulare brauche ich für den Erhalt der Approbationsurkunde?

2. Wo muß ich die Approbation beantragen?

3. Wofür gibt es die Ärztkammern?

4. Was kann ich mit dem Arztausweis anfangen?

5. Muß ich CME-Punkte sammeln? Welche Möglichkeiten gibt es?

6. Was für Pflichtversicherungen brauche ich?

7. Welche weiteren Versicherungen sind empfehlenswert?



Die Bewerbung

8. Wie erfahre ich, wo Stellen frei sind?

9. Blind bewerben?

10. Wenn ich die Wahl habe, lieber an die Uni oder das mittelgroße kommunale Haus?

11. Wo kann ich mir Infos über Arbeitsatmosphäre der einzelnen Häuser besorgen?

12. Was brauche ich als Bewerbungsunterlagen?

13. Wie bereite ich mich auf ein Bewerbungsgespräch vor?



Tips zur Weiterbildung

14. Wo erfahre ich, was ich für die Facharztausbildung benötige?

15. Was kann ich mir anerkennen lassen, wenn ich woanders hineinschnuppern möchte?

16. Welche Fortbildungen sind notwendig?



Arbeiten im Ausland

17. Muß ich auch dann einer Ärztkammer betreten, wenn ich sofort im Ausland arbeiten will?

18. Was muß ich für die Anerkennung der Weiterbildungszeit berücksichtigen?


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1. Welche Formulare brauche ich für den Erhalt der Approbationsurkunde?
(evtl sind je nach Bundesland/ Bezirksregierung nicht alle nötig, am besten bei der jeweiligen Bezirksregierung auf der Homepage nachschauen)

- einen formlosen Antrag auf Approbation
- eine amtlich beglaubigte Kopie des Zeugnisses der Ärztlichen Prüfung
- tabellarischer unterschriebener Lebenslauf
- amtlich beglaubigte Kopie der Geburtsurkunde
- Nachweis der Staatsangehörigkeit
- Polizeiliches Führungszeugnis (Belegart 0), gibt es bei Eurem Einwohnermeldeamt, maximal 4 Wochen alt!
- Ärztliche Bescheinigung, daß Ihr von Eurer Gesundheit her fähig zur Berufsausübung seid
(kann jeder approbierte Arzt ausstellen), maximal 4 Wochen alt!
- Ehrenerklärung, daß weder ein Strafverfahren noch staatsanwaltschaftliche Ermittlungen
gegen Euch laufen
- ggf amtlich beglaubigte Kopien von Promotions- und Heiratsurkunde

Die Anträge werden meist innerhalb von 2 Wochen bearbeitet, also für das Führungszeugnis nicht zu früh losgehen. Das Führungszeugnis kostet in NRW 13 Eur und dann kommen noch 10-20 Eur für die Beglaubigungen dazu (voll absetzbar).

2. Wo muß ich die Approbation beantragen?

Bei Eurer zuständigen Landes- oder Bezirksregierung. Welche das ist, erfahrt Ihr vom Dekanat, und dann schaut genau auf der entsprechenden Homepage, welche Formulare Ihr an welche Behörde schicken müßt.
Die Approbation kostet in NRW 130 Eur.
Man kann die Approbation vor dem 3. Stex beantragen, muß dann aber das Zeugnis vom 3. Stex nachreichen.

3. Wofür gibt es die Ärztkammern?

Die Landesärztkammern regeln die Weiterbildungsordnung in ihrem Zuständigkeitsbereich, außerdem sind sie für die ganzen Formalitäten wie Artzausweis, CME & Co verantwortlich. Meistens bieten sie auch Fortbildungskurse an.
Die Bundesärztekammer ist nur ein loser Zusammenschluß der LÄK, der Vorschläge machen kann.

4. Was kann ich mit dem Arztausweis anfangen?

Der Arztausweis ermöglicht das „Einkaufen“ von rezeptpflichtigen Medikamenten in der Apotheke gegen Barzahlung (außer BTMs). Einfach bei der LÄK beantragen, wenn Ihr dort angemeldet seid, dazu müßt Ihr denen noch ein Lichtbild schicken.
Momentan ist die Gesetzeslage da nicht ganz eindeutig, weil trotzdem ein Rezept erforderlich ist, das könnte sich in naher Zukunft aber wieder ändern.

5. Muß ich CME-Punkte sammeln? Welche Möglichkeiten gibt es?

Die CME-Punkte sollen einen Nachweis darüber liefern, daß sich fertige Ärzte weiterhin fortbilden. Für jede absolvierte Fortbildung gibt es Punkte, die auf einem persönlichen Punktekonto bei der LÄK gutgeschrieben werden. Elektronisch erfaßt mit Barcode und entsprechendem Ausweis werden die CME-Punkte bislang in Bayern, Brandenburg, Hessen, Meck-Pomm, Nordrhein, Sachsen-Anhalt, Schleswig-Holstein, Thüringen und Westfalen-Lippe, die anderen LÄKs werden aber nachziehen.
CME-Punkte muß eigentlich noch keiner sammeln, dies ist zwar vorgeschrieben für niedergelassene und angestellte Fachärzte, hat aber noch keine rechtlichen Konsequenzen.
Je nach Vertrag mit Krankenhaus oder KV ist das aber festgelegt, und hat in dem Fall arbeitsrechtliche Konsequenzen.
Die Richtlinien sehen jedenfalls vor, daß man 250 Punkte in 5 Jahren sammeln muß.

Beispiele für Fortbildungen im Internet gibt es hier (http://www.cme-test.de/Unser_Testergebnis.54.0.html).

Es zählen erst die Punkte, die Ihr nach Erhalt der Approbation sammelt. Was Ihr im PJ macht, könnt Ihr Euch NICHT anerkennen lassen.

6. Was für Pflichtversicherungen brauche ich?

- Krankenversicherung: kaum ein Anfänger wird über die Einkommensbemessungsgrenze kommen, d.h. Ihr müßt in eine Krankenkasse; evtl bietet sich aber die Möglichkeit einer Anwartschaft auf eine PKV
- Altersvorsorge: Ihr seid automatisch in der BfA, daraus solltet Ihr Euch aber schleunigst befreien lassen, weil das Versorgungswerk der LÄK bessere Leistungen bietet (Antragsformular gibt es bei der LÄK); ansonsten kann man auch die eingezahlten Beiträge wiedererhalten oder übertragen, wenn man weniger als 5 Jahre einbezahlt hat

7. Welche weiteren Versicherungen sind empfehlenswert?

- private Haftpflicht und Berufsunfähigkeitsversicherung sollte jeder haben
- zusätzliche Altersvorsorge: ob Riester oder sonstwas, da solltet Ihr professionelle Berater fragen, insbesondere, wenn Ihr sofort ins Ausland geht; dann solltet Ihr klären, ob es lohnt, sofort schon ins Versorgungswerk einzuzahlen
- Berufshaftpflicht: von Arbeitgeberseite seid Ihr da anscheinend nicht automatisch abgesichert, insofern wäre auch das empfehlenswert
- Rechtsschutzversicherung ist auch empfehlenswert

8. Wie erfahre ich, wo Stellen frei sind?

Inserate in verschiedenen Ärztezeitschriften, Intenet-Datenbanken (z.B. hier (http://www.medi-learn.de/medizinstudium/foren/showthread.php?t=22123)), oder einfach mal per E-Mail in Häusern anfragen

9. Blind bewerben?

Blind eine komplette Bewerbung abzuschicken, wird nicht empfohlen, weil das sehr kostspielig wird (nicht alle schicken die Unterlagen zurück). Daher lieber mal unverbindlich telefonisch, per E-Mail oder über dort arbeitende Ärzte anfragen.

10. Wenn ich die Wahl habe, lieber an die Uni oder das mittelgroße kommunale Haus?

Je nachdem, was man für Karrierepläne hat, ist das schon entscheidend:
wer Forschung betreiben oder später mal Abteilungschef werden oder auch einfach nur schnellstmöglich den FA schaffen will, ist sicherlich besser an einer Uni aufgehoben, auch wenn dort oft (nicht zwangsläufig) die Arbeitsbedingungen härter und anspruchsvoller sind.
Dagegen ist ein angehender Allgemeinmediziner vielleicht besser in einem kleinen Haus aufgehoben, weil er dort mit dem alltäglichen Spektrum und kleinerer Ausstattung konfrontiert ist.
WICHTIG: vorher über die Weiterbildungsbefugnis des Hauses/ Chefs erkundigen!

11. Wo kann ich mir Infos über Arbeitsatmosphäre der einzelnen Häuser besorgen?

Auch dafür gibt es Datenbanken (z.B. hier (http://www.medi-learn.de/medizinstudium/foren/showthread.php?t=30319)). Ansonsten nachfragen, wenn man wen kennt, der da arbeitet.

12. Was brauche ich als Bewerbungsunterlagen?

- Anschreiben (lose als erstes Blatt in die Mappe legen)
- evtl Deckblatt
- Lebenslauf, unterschrieben und mit Lichtbild
- Approbation
- evtl Referenzen
- Examenszeugnisse
- evtl Promotion/ Veröffentlichungen
- evtl Famulaturbescheinigungen
- Nachweise von Zusatzqualifikationen

Anschreiben und Lebenslauf sind Originale, alles andere unbeglaubigte Kopien.
Tip: auf Angaben konzentrieren, die Euch für den zukünftigen Arbeitgeber interessant machen, nicht unbedingt alles erwähnen (z.B. bei den Zusatzqualifikationen).
Tips zur Bewerbung bekommt Ihr auch bei Via medici (http://www.thieme.de/viamedici/bewerbung/uebersicht/index.html#anker1)

13. Wie bereite ich mich auf ein Bewerbungsgespräch vor?

Im Gespräch solltet Ihr Euch so gut wie möglich verkaufen, ohne dabei aufgeblasen zu wirken.
Erfahrungen von anderen Bewerbern gibt es z.B. hier (http://www.medi-learn.de/medizinstudium/foren/showthread.php?t=26253).


14. Wo erfahre ich, was ich für die Facharztausbildung benötige?

In der Weiterbildungsordnung der entsprechenden Landesärztekammer Links (http://www.medi-learn.de/medizinstudium/foren/showthread.php?t=30933).

15. Was kann ich mir anerkennen lassen, wenn ich woanders hineinschnuppern möchte?

Auch das erfahrt Ihr von der LÄK. Für viele Fachbereiche kann man sich aber ab einem halben Jahr auch Tätigkeiten in anderen Fachbereichen anerkennen lassen, wenn Ihr also nicht sicher seid, besteht durchaus die Möglichkeit, ohne oder nur mit wenig Zeitverlust woanders hineinzuschnuppern.

16. Welche Fortbildungen sind notwendig?

Grundsätzlich müßt Ihr Euch in den Bereichen fortbilden und Kurse besuchen, die zur Erlangung Eures gewünschten FA notwendig sind.
Darüberhinaus müßt Ihr für die Arbeit in kleinen Häusern ohne diensthabenden Radiologen die Fachkunde Strahlenschutz(umfaßt Grundkurs, Unterweisung, Spezialkurs und Bescheinigung über 1jährige Tätigkeit vom Strahlenschutzbeauftragten des KH) besitzen, sonst dürft Ihr nachts keine Röntgenuntersuchungen anordnen.
Nützlich sind darüberhinaus auch solche Fachkunden/ Zusatzbezeichnungen ;-) wie z.B. Notfallmedizin.


17. Muß ich auch dann einer Ärztkammer betreten, wenn ich sofort im Ausland arbeiten will?

Nein, bürokratische Hindernisse bei einer Rückkehr nach D bestehen laut Auskunft der ÄK nicht.

18. Was muß ich für die Anerkennung der Weiterbildungszeit berücksichtgen?

Fragt am besten direkt bei der LÄK nach, ob das entsprechende Haus im Ausland eine vergleichbare Weiterbildungsbefugnis hat, damit Euch die Zeit dort auch wirklich voll anerkannt wird. Entsprechende Zusagen laßt Euch dann am besten schriftlich bestätigen.

fluffy_duck
04.09.2007, 14:08
OK, bin noch weit von diesr Zeit entfernt, aber habe trotzdem eine Frage. Wie lange dauert die Assistenzarztausbildung in Dt. und was genau ist der Unterschied zwischen Assistenzarztausbildung und Facharztausbildung?

leo11
04.09.2007, 16:10
Während Du Assistenzarzt bist, wirst Du zum Facharzt ausgebildet, das ist also das gleiche.
Die Dauer ist ein bißchen vom Fach abhängig, mit fünf Jahren musst Du allerdings grob rechnen..
Auf den HPs der Ärztekammer kannst Du die genauen Rahmenbedingungen für jedes Fach nachlesen (z.B. www.aekwl.de).
LG leo

Annabell Lee
16.09.2010, 17:53
Was ist denn mit dem Gesundheitszeugnis genau gemeint? Gilt das in Hinblick auf körperlichen oder seelischen Zustand? Was ist wenn man chronische psychische Krankheiten hat, aber dennoch gut arbeitsfähig ist? Gilt man dann auch als nicht in Besitz voller Gesundheit?

Könnte man wegen Krankheit später auch seine Approbation wieder verlieren?

Coxy-Baby
16.09.2010, 22:18
Was ist denn mit dem Gesundheitszeugnis genau gemeint? Gilt das in Hinblick auf körperlichen oder seelischen Zustand? Was ist wenn man chronische psychische Krankheiten hat, aber dennoch gut arbeitsfähig ist? Gilt man dann auch als nicht in Besitz voller Gesundheit?

Könnte man wegen Krankheit später auch seine Approbation wieder verlieren?

Den Gesundheitswisch zur Approbationsbeantragung kann dir jeder Arzt ausfüllen da kannst einfach irgendwen unterschreiben lassen (Freunde,Bekannte) oder du gehst zum Hausarzt.

Die Approbation kann aberkannt werden wenn "sich ein Arzt eines Verhaltens schuldig gemacht, aus dem sich seine Unzuverlässigkeit oder Unwürdigkeit (§ 3 Abs. 1 S. 1 Nr. 2 Bundesärzteordnung - BÄO) zur Ausübung des Arztberufs ergibt, kann dies zum Entzug der Approbation führen (§ 5 Abs. 2 BÄO). Der Approbationswiderruf erfolgt durch die nach Landesrecht zuständige Behörde des Bundeslandes, in dem der ärztliche Beruf ausgeübt wird oder zuletzt ausgeübt worden ist (§ 12 Abs. 4 S. 1 BÄO)."
Also musst schon etwas mehr bringen als krank sein.......

Annabell Lee
21.09.2010, 17:54
Unzuverlässigkeit, Unwürdigkeit? Was soll das genau bedeuten? Wenn man chronisch krank ist, kann man dann Fehler auf die Krankheit schieben und somit die Approbation aberkennen? Es gibt auch viele Ärzte, die Kunstfehler machen, warum wird denen ihre Approbation nicht aberkannt? Die sind doch dann auch unzuverlässig... Ich verstehe das nicht so ganz...

nlh96
08.10.2010, 16:59
Wenn ich zum Beispiel einem Familienangehörigen ein Rezept ausstellen will, was muss dann alles auf meinem Stempel stehen?

lara162
08.10.2010, 18:31
Wenn du ein Privatrezept ausstellst, brauchst du formal gesehen gar keinen Stempel.

Deine eigenen Daten (Name, Adresse) samt Bezeichnung müssen aber auf dem Rezept stehen. Wenn du ohnehin einen Stempel hast (z.B. Martin Müller - Arzt), kannst du den natürlich drauf machen. Erspart ggf. die Diskussion in der Apotheke mit unwissenden Mitarbeitern bzgl. der Stempelpflicht.

wjsl
29.03.2012, 22:05
Noch eine andere Frage(von der ich nicht so richtig weiß, in welchen Thread ich sie stellen darf):

Bis wann kann man eigentlich mit einer Rückmeldung auf eine Bewerbung rechnen? Bei Initiativbewerbungen dauert es vermutlich länger, aber wie ist es mit ausgeschriebenen Stellen?

Danke!

Feuerblick
29.03.2012, 22:09
Hatte ich es dir nicht schon im anderen Thread geantwortet? Normalerweise bekommt man bei ausgeschriebenen Stellen innerhalb einer bis zwei Wochen die schriftliche Rückmeldung über den Bewerbungseingang. Kommt sie nicht, kommt entweder die Bewerbung zurück oder du hast Pech gehabt...

wjsl
29.03.2012, 23:11
In dem anderen Thread hieß es das sei off topic; aber danke für die Antwort.

Feuerblick
29.03.2012, 23:14
Dass etwas off-topic ist, heisst nicht, dass man die Antwort nicht lesen darf ^^

WackenDoc
30.03.2012, 06:40
Wie viele Bewerbungen hast du denn bisher los geschickt?

wjsl
31.03.2012, 22:51
Drei, vor knapp einer Woche. Aber vermutlich suchen die gerade niemanden, sonst hätten sie sich wohl gemeldet. Oder es interessiert sie nicht, solange man noch kein Examen hat; werde deshalb die anderen erst machen, wenn die schriftliche vorüber ist; das dürfte wohl vernünftiger sein.

THawk
31.03.2012, 23:30
Du machst dir Gedanken bei knapp 1 Woche? Sorry, aber wer soll denn da so schnell antworten? Die Post braucht mindestens 1-2 Tage bis sie beim Chef ankommt und bis die Antwort dich wieder erreicht. Selbst wenn es ausgeschriebene Stellen sind kann man davon ausgehen, dass sie erst ein paar Bewerbungen sammeln und vorsortieren bevor sie zu den Gesprächen einladen. Eine Woche ist ein vollkommen illusorischer Zeitraum in meinen Augen.

Auf meine beiden Bewerbungen für ausgeschriebene Stellen habe ich ca. 3-4 Wochen auf Antwort gewartet. Meine Initiativbewerbungen wurden innerhalb von 1 bis 6 Monaten beantwortet (ich bekam einige Einladungen zu durchaus interessanten Gespräch als ich schon am Arbeiten war). Wohlgemerkt alle Bewerbungen vor dem HEX.

LasseReinböng
01.04.2012, 01:10
Antwort innerhalb von 1-6 Monaten ?!

Ich habe bei meinen letzten Initiativbewerbungen immer nach 1 Woche angerufen und nachgefragt.

Edit: argh...ich glaube der Chrome-Browser ist nicht so gut für Medi-Learn, immer diese Doppelposts.

wjsl
01.04.2012, 23:10
Was haben die dann gesagt? Waren deine Initiativbewerbungen erfolgreich?

Aber gut zu wissen, dass man nicht automatisch raus ist, nur weil man nicht gleich Rückmeldung bekommt. Hab mir auch schon überlegt nachzufragen, wollte dann aber doch nicht aufdringlich wirken, nicht dass es sich dann doch negativ auswirkt...

LasseReinböng
02.04.2012, 12:49
Bis jetzt nur Absagen auf meine Initiativbewerbungen. Ich hatte immer die Sekretärin an der Strippe und meist auch rasch , d.h. innerhalb ca. einer Woche dann schriftlich oder per Mail die Absage+Bew.-Mappe bekommen.

Hätte ja erwartet, daß in der Inneren mehr Stellen offen sind, aber da habe ich mich wohl verschätzt.

wjsl
02.04.2012, 23:19
Immerhin wusstest du dann sehr schnell, woran du bist und konntest dich rechtzeitig woanders bewerben. Auch an der Uni wird man schon irgendwo was bekomen, wenn man sich deutschlandweit bewirbt. Hoffe ich zumindest. Nicht aufgeben!

dreamchaser
14.04.2012, 20:29
Auf ausgeschriebene Stellen vor dem Examen habe ich innerhalb einer Woche eine Einladung zum Vorstellungsgespräch bekommen (einmal telefonisch, einmal schriftlich - n=2).
Auf Initiativbewerbungen habe ich eine Einladung zum Vorstellungsgespräch nach ca. 3 Wochen bekommen, einmal nach 4 Wochen die Auskunft, dass gerade keine Stelle frei wäre und einmal ein Angebot für eine andere Abteilung nach 8 Monaten (!!!).
Die Zeiten können also sehr variieren, hängt sicher auch damit zusammen, wie dringend neue Leute gesucht werden.