Kindernotärzte im "AussenDienst"

[Pünktchen]

Hi :-) insbesondere an alle Rettungsdienstler


Jeder von euch kennt bestimmt die "Babynotarztwagen", die im Grunde für den Transport von den kleinen Patienten von Klinik zu Klinik zur Verfügung stehen. Doch weiss jemand, ob es Städte gibt in denen zu einem Notfall nicht der "allgemeine" Notarzt egrufen wird sondern ein Kindernotarzt zur Verfügung steht? So dass, wenn man beim Notrufeingang weiss es ist ein Säugling, dann einen Pädiater losschickt?
Also ich meine nicht den kinderärztlichen Notdienst, den es in vielen Großstädten gibt.

Mir war so, dass es so etwas gibt...hat jemand weitere Infos?



Gruss
pünktchen

[Doctöse]

In Dortmund gibts einen extra Kindernotarzt, der fährt dann immer bei Kindernotfällen raus, sofern das eben bekannt ist. Dieser Notarzt wird auch nur von bestimmten Rettungsassistenten begleitet.

[Duncan84]

In Mannheim gibt es mW sowas auch, heißt hier BabyNAW.

[Evil]

In Hagen gibt es das nicht, auf den 3 NEFs sitzen "normale" Notärzte. Allerdings steht am AKH eine Kinder-Intensiv zur Verfügung.

[Schädelspalter]

In München gibt es das Projekt IMHO am längsten:

http://www.feuerwehr.muenchen.de/bd30nota/b32kiarz/b32kiarz.htm

Hat halt einige Nachteile, durch die geringe Kindernotarztdichte sehr lange Eintreffzeiten (30 min keine Seltenheit), daher ist zur Überbrückung immer ein normaler Notarzt notwendig (abrechnungstechnisch gab/gibt es da gelegentlich Probleme). Außerdem lohnt sich so etwas auch nur für Ballungszentren/Großstädte.

Hat aber ein anderes Ziel als der Babynotarzt, dieser dient hauptsächlich zum Transport von gefährdeten Neugeborenen in ein Zentrum und kommst NICHT zu anderen Kinder-Notfällen zum Einsatz. Der Kindernotarzt kommt bei entsprechenden Meldebildern mit (Klein-)Kindern (von den "normalen" Kindernotfällen wie Krupp, Pseudokrupp, (Fieber-)Krämpfe, schwere Infekte bis hin zu Verkehrsunfällen) zum Einsatz.

[Pünktchen]

Danke, Schädelspalter...genau das meinte ich :-top mir war so, dass es genau in München sowas gibt :-))

[Evil]

Hat halt einige Nachteile, durch die geringe Kindernotarztdichte sehr lange Eintreffzeiten (30 min keine Seltenheit), daher ist zur Überbrückung immer ein normaler Notarzt notwendig (abrechnungstechnisch gab/gibt es da gelegentlich Probleme). Außerdem lohnt sich so etwas auch nur für Ballungszentren/Großstädte.

Hat aber ein anderes Ziel als der Babynotarzt, dieser dient hauptsächlich zum Transport von gefährdeten Neugeborenen in ein Zentrum und kommst NICHT zu anderen Kinder-Notfällen zum Einsatz. Der Kindernotarzt kommt bei entsprechenden Meldebildern mit (Klein-)Kindern (von den "normalen" Kindernotfällen wie Krupp, Pseudokrupp, (Fieber-)Krämpfe, schwere Infekte bis hin zu Verkehrsunfällen) zum Einsatz.
30 min sind aber bei Krupp verdammt lange, da muß dann ja schon ggf vor seinem Eintreffen intubiert worden sein.... was ja oft gerade das ist, was sich als problematisch erweist...

Wie sind denn so die Erfahrungen bei diesem Modell?

[Schädelspalter]

30 min sind aber bei Krupp verdammt lange, da muß dann ja schon ggf vor seinem Eintreffen intubiert worden sein.... was ja oft gerade das ist, was sich als problematisch erweist...
Daher dient der Kindernotarzt ja auch nur als Ergänzung, niemals als Ersatz des Regelrettungsdienstes und wird, soweit ich weiß, immer parallel mit dazu alarmiert.

Erfahrungen habe ich nicht, ich weiß halt nur, was ich mal dazu gelesen habe (fragt mich aber bitte nciht wo) und wusste daher, dass es das Modell in München gibt. Google brachte mich auf den Link

[Stefy]

Hallo!

Meines Wissen gibt es das gleiche Prinzip wie in München auch in Stuttgart....

LG Stefy

[Fino]

In Luebeck gingen auch nur "Erwachsenenmediziner" raus zu Kindernotfaellen.
Die Paediatrie an der Uni Luebeck hatte mal eine Studie duchgefuehrt, ob dieses System gut funktioniert. Waehrend die Erwachsenen in guten Haenden waren, kam raus, dass die Kinder oft ZIEMLICH daneben behandelt wurden. Die Aerzte konnten in einer ganzen Reihe von Faellen, ein ernstlich krankes Kind von einem harmlos erkrankten nicht unterscheiden :-((
Den GCS konnten sie z.B. nicht bestimmen und oftmals versuchten sie es auch gar nicht...
Oder da wurde ganz jungen Kindern mit Asthmaanfall wiederholt Salbutamol verabreicht, obwohl es nichts brachte.
Einmal erzaehlte uns einer der paed. OAs, dass die Notaerzte zu einem schweren Verkehrsunfall gerufen wurden. Eine Vierjaehrige hatte viel Blut verloren und war im Schock. Die Aerzte bekamen keinen venoesen Zugang hin und an der Uni-Klinik angekommen, versuchten es ein paar andere Erwachsenenmediziner - wiederum ohne Erfolg. Da kam einer auf die glorreiche Idee, den paediatrischen Intensiv-OA zu holen, der dann einen intraossaeren Zugang legte. Auf seine Fragen, weshalb man das nicht schon laengst getan habe, meinten die Angesprochenen
a) davon nichts gehoert zu haben
b) davon gehoert zu haben, aber nicht zu wissen, wie man das macht

Es waere jetzt aber zu billig, nur ueber diese Docs herzuziehen. Wer Kinder mit versorgt, muss eben entsprechend ausgebildet werden und in regelmaessigen Abstaenden dieses Wissen auffrischen
:-meinung

Die Luebecker Paediater jedenfalls wollten da schon mal mit gutem Beispiel vorangehen

[McBeal]

Ich meine gehört zu haben, dass es eine Fortbildung "Babynotarzt" gibt. Weiß jemand, wo es sowas gibt und was die Voraussetzungen sind?

LG,
Ally

[EzRyder]

In Heidelberg fährt dann ein Pädiater aus der Kinderklink mit, statt einem Anästhesisten. In der Provinz werden die Kindernotfälle doch aber auch vom "normalen" Notarzt versorgt, warum auch nicht? (Wenn man sich als Notfallmediziner keine Intraossären Zugänge zu legen traut ist das allerdings inkompetent, ohne jetzt diese zitierte Situation wirklich beurteilen zu können)

[Huepftigger]

Meinst du sowas, Ally?

http://www.mci-berlin.de/neo2009

http://www.gnpi.de/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=102:erwerb-der-qualifikation-qneugeborenen-notarztq&catid=40:weiterbildung&Itemid=57

Hatte mal eine Einladung zu einem Kurs in unserer Abteilung gesehen. ;-)

[McBeal]

Sowas in der Art, genau. Leider war der Kurs in Berlin schon lange ausgebucht und der nächste ist erst in einem Jahr. Und mehr Veranstalter finde ich leider nicht. :-(

LG,
Ally

[Huepftigger]

März 2010 in Marburg: http://www.sgkj2010.de/modules/extcal/day.php?year=2010&month=3&day=19&cat=0

Zumindest mit Seminar. Grad mal gegooglet ;-)

[calippo]

http://www.youtube.com/watch?v=vZrALkjYcE4

http://www.youtube.com/watch?v=s32PxFtLW-w&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=L6gWQabn-4k&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=R6W_d2SXiaI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=gD_nPCYWoig&feature=related

bericht ausm tv bei youtube zu sehen.