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HonorisCausa
18.11.2006, 18:53
Chemiefrage:

Beschäftige mich gerade mit Redoxchemie und stolper über eine kleine Gleichung, die mir Kopfschmerzen bereitet:

Die Aufgabenstellung zu dieser Frage:
Phosphor verbrenne mit Sauerstoff. Stelle die Reaktionsgleichung auf:

So als Grundidee folgt:

P + O2 ---> PO2

es folgen die Oxidationszahlen, um die genauen Mengen zu ermitteln:

P (Oxizahl = 0) + O2(OZ=0) --> P(OZ+4) O2 (-2)

Der Ansatz kann so aber leider nicht stimmen, da ich das Ergebnis bereits kenne. Die Lösungsreaktion heißt nämlich:

4P + 5O2 -----> P4O10

aber wie??

actin
18.11.2006, 19:03
Ganz einfach: Die Oxidatioszahl von P ist hier +5.

HonorisCausa
18.11.2006, 19:04
Ganz einfach: Die Oxidatioszahl von P ist hier +5.


Ja aber O hat doch größere Elektronegativität??

actin
18.11.2006, 19:08
Ja aber O hat doch größere Elektronegativität??Ja. Wo ist das Problem?

actin
18.11.2006, 19:11
Hat man Euch diese Oxidationszahlen vorgegeben: P +4, O -2?

Fall ja: das wäre falsch.

Monty
18.11.2006, 19:11
Eben weil es die höhere Elektronegativität hat schnappt es sich die Elektronen, wird reduziert und erhält damit eine negative Oxidationszahl.

HonorisCausa
18.11.2006, 20:10
aber man muss doch von der "negativeren" Zahl ausgehen, wenn man die Oxzahl bestimmt??

HonorisCausa
18.11.2006, 20:10
Eben weil es die höhere Elektronegativität hat schnappt es sich die Elektronen, wird reduziert und erhält damit eine negative Oxidationszahl.

ist klar, daher müßte doch dann P +4 sein....

actin
18.11.2006, 20:12
Zitat= Honoris Causa:
aber man muss doch von der "negativeren" Zahl ausgehen, wenn man die Oxzahl bestimmt??

Meinst Du damit die Regel: Das Sauerstoffatom hat immer die OZ -2, außer in Peroxiden?

actin
18.11.2006, 20:16
Sag mal. Wie lautet eigentlich die genaue Aufgabenstellung?


Ist das hier:

4P + 5O2 -----> P4O10

gegeben und ihr sollt die Oxidationszahlen bestimmen?

HonorisCausa
18.11.2006, 20:24
Sag mal. Wie lautet eigentlich die genaue Aufgabenstellung?


Ist das hier:

4P + 5O2 -----> P4O10

gegeben und ihr sollt die Oxidationszahlen bestimmen?


Die Aufgabe heißt:

Phosphat vebrennt mit Sauerstoff, stelle die Reaktionsgleichung und Oxidationszahlen auf.

actin
18.11.2006, 20:26
Die Aufgabe heißt:

Phosphat vebrennt mit Sauerstoff, stelle die Reaktionsgleichung und Oxidationszahlen auf.Heißt das wirklich: Phosphat verbrennt... oder doch Phosphor verbrennt?

actin
18.11.2006, 20:43
Egal, was da steht: Es muss natürlich heißen:

Phosphor verbrennt vollständig zu einem Phosphoroxid.

Wenn Du keine weiteren Angaben hast, kannst Du nur auf das Periodensystem zurückgreifen. Phosphor steht in der fünften Hauptgruppe, hat also fünf Valenzelektronen ("Außenelektronen"). Das Phosphoratom ist ist weniger elektronegativ als das Sauerstoffatom und wird deshalb bei der Reaktion oxidiert. Wegen der fünf Valenzelektronen/Außenelektronen kann es formal maximal die Oxidatiosstufe +5 erreichen. Das Sauerstoffatom hat normalerweise die OZ -2 (außer in Peroxiden).

Also: OZ für O: -2; OZ für P: +5

=> 4P + 5 O2 -> P4O10

BTW: Ich finde solche Aufgaben absolut bescheuert. :-(
Das ist Chemie zum Abgewöhnen:-kotz

Da muss man sich nicht wundern, weshalb so viele die Chemie hassen.

HonorisCausa
18.11.2006, 21:07
Egal, was da steht: Es muss natürlich heißen:

Phosphor verbrennt vollständig zu einem Phosphoroxid.

Wenn Du keine weiteren Angaben hast, kannst Du nur auf das Periodensystem zurückgreifen. Phosphor steht in der fünften Hauptgruppe, hat also fünf Valenzelektronen ("Außenelektronen"). Das Phosphoratom ist ist weniger elektronegativ als das Sauerstoffatom und wird deshalb bei der Reaktion oxidiert. Wegen der fünf Valenzelektronen/Außenelektronen kann es formal maximal die Oxidatiosstufe +5 erreichen. Das Sauerstoffatom hat normalerweise die OZ -2 (außer in Peroxiden).

Also: OZ für O: -2; OZ für P: +5

=> 4P + 5 O2 -> P4O10

BTW: Ich finde solche Aufgaben absolut bescheuert. :-(
Das ist Chemie zum Abgewöhnen:-kotz

Da muss man sich nicht wundern, weshalb so viele die Chemie hassen.


Vielen Dank für die Antwort!!! :-top

actin
18.11.2006, 21:10
Vielen Dank für die Antwort!!! :-topBitte. Hab ich gern getan,:-) obwohl mich solche Aufgaben wütend machen.

Tombow
18.11.2006, 23:18
Meinst Du damit die Regel: Das Sauerstoffatom hat immer die OZ -2, außer in Peroxiden?

[Klugscheiß]
Du hast aber Sauerstoffdifluorid vergessen. Da hat Sauerstoff eine OZ von +2
[/Klugscheiß]

actin
18.11.2006, 23:41
[Klugscheiß]
Du hast aber Sauerstoffdifluorid vergessen.
[/Klugscheiß]Wer braucht das schon?:-D *zurückscheiss*

Tombow
19.11.2006, 00:15
Wer braucht das schon?:-D *zurückscheiss*
ChemikerInnen? :-))
Ansonten keiner.

Roxane
20.11.2006, 19:43
Egal, was da steht: Es muss natürlich heißen:

Phosphor verbrennt vollständig zu einem Phosphoroxid.

Wenn Du keine weiteren Angaben hast, kannst Du nur auf das Periodensystem zurückgreifen. Phosphor steht in der fünften Hauptgruppe, hat also fünf Valenzelektronen ("Außenelektronen"). Das Phosphoratom ist ist weniger elektronegativ als das Sauerstoffatom und wird deshalb bei der Reaktion oxidiert. Wegen der fünf Valenzelektronen/Außenelektronen kann es formal maximal die Oxidatiosstufe +5 erreichen. Das Sauerstoffatom hat normalerweise die OZ -2 (außer in Peroxiden).

Also: OZ für O: -2; OZ für P: +5

=> 4P + 5 O2 -> P4O10

BTW: Ich finde solche Aufgaben absolut bescheuert. :-(
Das ist Chemie zum Abgewöhnen:-kotz

Da muss man sich nicht wundern, weshalb so viele die Chemie hassen.

Für Nullchecker wie mich noch mal zusammengefasst:
gegeben: P und O2
man nehme doppelte Oxi-Zahl von Sauerstoff (=2*-2) und stelle es vor Phosphor
bzw.
Oxizahl von Phosphor vor Sauerstoff stellen

richtig? *g*

cmm
20.11.2006, 20:40
Bin mir da jetzt nicht 100% sicher, aber ich glaube, das ist hier eher Zufall.

Man such das kleinste gemeinsame Vielfache der beiden Oxidationszahlen, das wäre in dem Fall 10.
10 geht aber nicht, weil man dann 10 / 2 = 5 O-Atome bräuchte, man aber aus O2 nur Vielfache von 2 kriegt.
Also geht man auf 20 und kriegt das Verhältnis 20 / 5 = 4 Phosphor und 20 / 2 = 10 Sauerstoff.