Tag1 - A122: Sauerstoffversorgung des Myokards

[sascha.ott]

Hm... Irgendwie schein ich mit nem Brett vor'm Kopf zu denken:

Ich darf mal den Speckmann zitieren:

"Bereits unter Ruhebedingungen ist die Extraktion von Sauerstoff aus dem Blut sehr hoch (ca. 70% gegenüber [...])"

Das sind bei mir etwa 2/3, womit E meiner Ansicht nach zumindest, nicht stimmt.

Ich wär für C gewesen. Wenn mehr extrahiert wird, sollte der Partialdruck dieses Gases im Sinus cor. auch niedriger sein.

Klärt mich mal auf bitte =).

Vielen Dank und Glück uns allen. :-)

[Gast8753e5]

ja, aber nicht niedriger als 40mmHg

[sascha.ott]

Warum nicht?

Was denkst du denn über E (die 1/3 bzw. 2/3) ??

[Gast8753e5]

weil die arterielle 02-Sättigung nie unter 40 geht, das hab ich irgendwo mal gelernt.

wie das jetz mit deinem zitat ausm speckmann is - keine ahnung, denke aber, dass das für skelettmuskel gilt, nicht fürs herz?

[Unregistriert]

Physio-Kurzlehrbuch von Thieme (2. Auflage, S 67) sagt:

Durchblutung des Herzens kann bei belastung auf das 4-5fache gesteigert werden. Differenz zwischen Ruhe- und Maximaldurchblutung als Koronarreserve bezeichnet.

Demnach sollte es Lösung D sein oder verstehe ich da etwas falsch?

[sascha.ott]

hätt ich vielleicht dazu schreiben sollen... Stammt aus Kapitel 8 - Herz.

Im Hick steht`s ebenso: 14ml O2/dl Blut von 20ml O2/dl Blut.

Dass der pO2 nicht unter 40mmHg sinken kann, davon hab ich noch nichts gehört, aber das hat auch nichts zu sagen :-nix

[sascha.ott]

wenn es auf das 4-5 fache gesteigert werden kann, ist die Koronarreserve 400-500%, wenn ich das richtig zusammendenke

[BenediktS]

Laut Normalwert-Tabelle hinten im Klinke/Pape/Silbernagl liegt der gemischt-venöse O2-Partialdruck sogar nur bei 40 mmHg. Da im Myokard doch die Sauerstoffextraktion als überdurchschnittlich hoch beschrieben wird, müsste doch der pO2 dort unterdurchschnittlich, also unter 40mmHg sein, oder?

[SpawnAlive]

Das riecht ja förmlich nach einer Frage, die aus der Wertung genommen wird.
Wär mir recht! :-D

[Gast8753e5]

also d is es auf keinen fall, denn das 4-5fache is ja wohl einiges mehr als 100-200%;

wg. dem O2-Partialdruck: ich will nicht ausschließen, dass e falsch ist, aber c ist auf jeden fall falsch! schlag mal nach, unter welchen bedingungen der pO2 wie hoch ist, und du wirst sehn, dass er nie niedriger als 40mmHg ist, erst recht nicht wesentlich. schlag mal gemischtvenöser O2-Partialdruck nach unter belastung..

bist du dir sicher, dass du dich nicht verlesen hast, und es heißt, dass in RUHE noch 2/3 O2 übrig sind?

[BenediktS]

@Gast: In der Frage ging es doch um den Partialdruck, nicht um die Sättigung, oder?

[BenediktS]

Der von mir zitierte Wert aus dem Silbernagl bezieht sich auf "in Ruhe".

[Gast8753e5]

ich würde trotzdem bitten, eine quelle zu finden, dass der pO2 jemals WESENTLICH unter 40mmHg kommt. das glaub ich nämlich nicht!

[sascha.ott]

meins von vorhin ebenfalls und es besagt definitiv, dass 2/3 extrahiert werden.

Zum pO2: Also ich hab keine Tabelle gefunden, die bei 40mmHg aufhört.

Nur mal rein physikalisch, und da bin ich weis Gott keine Leuchte, wenn normal pO2(gemischtvenös) = 40mmHg ist, dann muss doch, wenn das Herz sich aus seinem Blut mehr O2 krallt als alle anderen, dort danach weniger O2 drin sein, was zu einem geringeren Partialdruck des Gases führt, weil dieses ja nur noch einen geringeren Anteil am Gasgemisch einnimmt. Oder?

[Gast8753e5]

na klar geht das physikalisch, aber meiner meinung nach nicht im Körper/ also physiologischerweise
kann euch dass leider nicht beweisen gerade (lern auch nebenbei anatomie;-), aber ich hab echt noch nie was davon gehört, dass im Körper physiologischerweise der pO2 auf unter 40 sinkt. wir werdens ja sehen, ich entschuldige mich schonmal falls ich falsch liege, aber im moment beharre ich drauf .harhar;-)

[sascha.ott]

falsch liegen können wir alle... :-))

nein, ich denke einfach, dass es sicher richtig ist, dass du im gemischt venösen blut, also sagen wir mal summa sumarum in der A.Pulmonalis nie unter 40mmHg kommen wirst. Ich denke (bzw, hoffe inständig :-)), dass das Herz einfach eine Ausnahme ist, bei der das aufgrund der besonderen Begebenheiten doch möglich ist.

[Gast8753e5]

jetz ham se sich eurer meinung angeschlossen, mal sehn, was das impp sagt

[Unregistriert]

Physio-Kurzlehrbuch von Thieme (2. Auflage, S 67) sagt:

Durchblutung des Herzens kann bei belastung auf das 4-5fache gesteigert werden. Differenz zwischen Ruhe- und Maximaldurchblutung als Koronarreserve bezeichnet.

Demnach sollte es Lösung D sein oder verstehe ich da etwas falsch?


---> kleiner Tipp: 4-5 = 400-500 % !