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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tag 2 Frage B95/ A95 Antikoagulation



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Charles77
17.04.2007, 18:59
Da soll E richtig sein??? Die ist Bananen wie Affe? Und Bananen hat viel Vit K?
Oder?

fetterstecher
17.04.2007, 19:01
Vitamin K ist in allem GRÜNEN (Spinat!). Bananen sind reich an K i. S. von Kalium.....hihihih

Antacida hemmen die Resorption...

Unregistriert
17.04.2007, 19:31
Dann lies mal in folgendem Link unter Hyperkaliämie nach...

http://de.wikibooks.org/wiki/Pharmakologie_und_Toxikologie:_Wechsel-_und_Nebenwirkungen

Natürlich haben Bananen viel Vitamin K......, das wäre dann ja mal wieder typisch IMPP............

Unregistriert
17.04.2007, 19:32
Googel doch einfach mal Bananen + marcumar. Leider haben Bananen im Vergleich zu anderem Grünzeugs ziemlich wenig K (Grünkohl z.B. weit über 400 X mehr). Tja ******** hab auch die Bnanen genommen...wenn ich so ein scheis IMPP´ler mal treffe. Dem gnade Gott

Unregistriert
17.04.2007, 19:35
Ja, aber Antacida hemmen die Resorption von Marcumar!

siehe z.B. hier:
http://www.staff.uni-mainz.de/goldinge/thrombos.htm

ewigerStudent79
17.04.2007, 19:37
:-wand

Charles77
17.04.2007, 19:43
Hier von der Uniklinik Essen eine Tabelle welche Nahrungsmittel man meiden sollte oder vorher mit dem Arzt darüber reden sollte wenn man die ist. Und da sind auch Bananen drauf


http://132.252.149.76/wdhz/index.php?id=77

fetterstecher
17.04.2007, 19:48
der oben gennante link zu wiki.... bestätigt nur meine These mit dem hohen Kalium......

auch in den Altkommentaren der GR waren die Antazida erwähnt (da gab es so ne Tabelle im Kommentar)
Die Rote Liste erwähnt nichts.......

Ich hab da aber eben auch einen Chefarzt der Kardiologie (Prof.) gefragt, der schon gearbeitet hat als es ausser Macumar und ASS nichts gab (also kein Abciximab, Clopidogrel, Ticlopidin........). Der meinte auch, dass Antazida ein Problem bereiten. Hauch bestätigte der, dass Sotalol keine Interaktionen aufweist, i. Ggs. zum Amiodaron, welches Macumar zum Bsp. aus der Plasmaproteinbindung verdrängt. :-meinung

Unregistriert
17.04.2007, 20:34
das ist die "rote liste" der schweizer, die ich persoenlich ganz gut finde...und da steht trotz mehrfaches durchlesen nix von interaktion von ace-hemmer und b-blocker, aber "Bei Resorptionsstörungen im Magen-Darm-Trakt kann die gerinnungshemmende Wirkung von Marcoumar verändert sein." antacida koennen doch sowas machen, oder??

zudem steht in der anamnese, dass sie antacida unregelmaessig nimmt und in der fragestellung steht "aber NICHT regelmaessig sei die gemessene INR UNTER dem angestrebten wert gewesen". die antikoagulation hat die frau NACH der antiarrhthmischen therapie angefangen. WIESO ALSO ANTWORT E??

ausserdem denk ich, dass der k-gehalt in bananen nicht so ausschlaggebend sein kann, oder isst die dame 20 bananen am tag?(impp trau ich alles zu) die nahrungmittel mit viel K sind ja bekannterweise gemuese (z.b.Kohl und spinat) und innereien, was sie wiederum nicht isst.

http://www.kompendium.ch/MonographieTxt.aspx?lang=de&MonType=fi#7250

insgesamt war das mal wieder zuviel text mit zuviel verwirrendem text, typisch!

Unregistriert
17.04.2007, 20:34
Wieso hat die anitarrhythmische Therapie Einfluss auf den INR. Habe im Arzneimittel manual gelesen, dass Antazida durchaus auch dieAbsorption der Cumarine hemmen können. Daher meine ich A müßte richtig sein. Zu WW mit Sotalol oder Ramipril finde ich nichts. Weiss jemand mehr?

Dr.Virus
17.04.2007, 20:48
Erstmal schauen ob es die Frage nicht schonmal irgendwo gibt - und ich kann Dir schonmal soviel verraten: es gibt sie.

Banane ist ein ganz heißer Tipp ...

Rugger
17.04.2007, 20:51
Deshalb habe ich das hier mal schön zusammen geführt...

R.

Unregistriert
17.04.2007, 20:52
wenn du ein paar zeilen runter schaust, wurde/wird die frage auch diskutiert. da kannst du einige infos bekommen.....ich bin naemlich auch deiner meinung.

sprachs und schob sich genuesslich die banane in den mund. war ne aergerliche aufgabe.

Zeroid
17.04.2007, 21:43
Der Tabelle unter diesem Link (http://www.staff.uni-mainz.de/goldinge/thrombos.htm ) zufolge, wären die Antazida richtig. Also A. :-meinung

Unregistriert
17.04.2007, 22:09
Hier von der Uniklinik Essen eine Tabelle welche Nahrungsmittel man meiden sollte oder vorher mit dem Arzt darüber reden sollte wenn man die ist. Und da sind auch Bananen drauf


http://132.252.149.76/wdhz/index.php?id=77


lest ihr eure links denn auch selbst? ;) deine quelle sagt aus dass die banane relativ wenig vitamin K hat. im gegensatz dazu findet man durchs googlen unzählige seiten auf denen die verknüpfung "antazida" und mangelnde resorption hervorgehoben wird...

FUMANCHU
17.04.2007, 22:17
Ich glaube hier besteht die chance, das einige nicht richtig gelesen haben in welche richtung sich der blöde wert verändert....inr geht runter- antikoagulation lässt nach....

Francine
18.04.2007, 16:11
Hallo,

mir ist vom 2. Tag noch was aufgefallen, Gruppe B Frage 95: Die Patientin nimmt doch gelegentlich ein Antazidum ein. Nun steht im Lüllmann-Mohr, dass Antazida die Resorption von Phenprocoumon aus dem Darm hemmen - die Gute hat doch auch Probleme mit ihrem INR?! Kann da nicht A) die richtige Lösung sein? Oder sitze ich irgendwie auf der Leitung??
Man ist ja froh um jeden Punkt an diesem Tag :-))

Unregistriert
18.04.2007, 20:10
Antwort A ist nicht richtig. Ich habe jetzt zwar keinen Nerv mehr, dass genau nachzulesen, aber es kann nur E sein. Ich würde also an Stelle von Medilearn noch einmal genau nachlesen mit Macumar, denn E wird, wie gestern schon gesagt richtig sein.

Änderung von heute aus meiner Sicht falsch.

Isidor
18.04.2007, 22:30
tja ich finde nun aber absolut nichts zu Wechselwirkungen von Sotalol mit Marcumar

Literatur hierzu ??

connyfrancis
18.04.2007, 22:35
tja ich finde nun aber absolut nichts zu Wechselwirkungen von Sotalol mit Marcumar

Literatur hierzu ??

zu den antazida
http://www.staff.uni-mainz.de/goldinge/thrombos.htm

hab grade extra in der roten liste geguckt - da gibts keinerlei hinweis auf ne verbindung zw. sotalol und marcumar..