was macht man bei einem quick von 15?

[yoann]

wenn der patient leberzirrhose (alkohol...) hat (child c) und man mit vitamin k gabe nichts hinbekommt? der wird jetzt anscheinend einfach entlassen und gut is...und über lebertranplantation wurde auch nie geredet. mh ok, ist ja eh so eine sache bei alkoholikern.

aber lässt man den quick in der regel einfach so und tut NICHTS? er hat ösophagusvarizen ersten grades übrigens...

[test]

wenn der patient leberzirrhose (alkohol...) hat (child c) und man mit vitamin k gabe nichts hinbekommt? der wird jetzt anscheinend einfach entlassen und gut is...und über lebertranplantation wurde auch nie geredet. mh ok, ist ja eh so eine sache bei alkoholikern.

aber lässt man den quick in der regel einfach so und tut NICHTS? er hat ösophagusvarizen ersten grades übrigens...

Wenn jemand akut nicht blutet, macht man nichts außer Vit K Gabe.
Wenn er akut und aktiv blutet wird man FFPs geben (fresh frozen plasma) + spezifische Behandlung der Blutung, je nach dem woraus er blutet.
Ein aktiv trinkender Alkoholiker wird nicht transplantiert, ich weiß nicht genau wie lange sie nachweislich nüchtern sein müssen, 6 oder 12 Monate mind.
Eine Child C Leberzirrhose hat übrigens eine mittlere Überlebenszeit von ca. 6 MOnaten, Therapiemöglichkeiten (abgesehen von der behandlung der KOmplikationen) neben Transplantations gibt es keine.
Für die erwähnten Varizen wäre eine Prophylaxe mit Propranolol denkbar, manche empfehlen, das schon bei Feststellung der Varizen, manche erst nach erstmaligerBlutung, kommt aber auch auf RR und Puls an, ob das vertragen werden kann.

[Zoidberg]

ggf bei Blutung auch noch PPSB und Octreotide, je nach Finanzlage des KKH

[TABA]

kurze frage: für was das octreotide?

[yoann]

senkt den protaldruck und die splanchnikusdurchblutung...soll sehr wirksam sein.

danke für die antworten!

[test]

ggf bei Blutung auch noch PPSB und Octreotide, je nach Finanzlage des KKH

Und je nach dem woraus er blutet ;-)

[synovia]

Tatsächlich FFP zur Gerinnungsverbesserung?? Uns haben die Anästhesisten in JEDER Vorlesung eingetrichtert, dass FFPs nicht indiziert sind in solchen Fällen...

[Zoidberg]

bei EK Substitution solltest du ab dem 5. EK ein FFP geben, dann pro weitere 1-2 EK ein FFP, ab 70% Volumenverlust sowieso Ersatz mit FFP
Bei einer DIC sowieso auch FFP, hier mit ATIII Konz

[derAnda]

Tatsächlich FFP zur Gerinnungsverbesserung?? Uns haben die Anästhesisten in JEDER Vorlesung eingetrichtert, dass FFPs nicht indiziert sind in solchen Fällen...

Gibt's da eine physiologische Begründung oder ist das nur eine empirische Beobachtung ?

[vlsime]

Gibt's da eine physiologische Begründung oder ist das nur eine empirische Beobachtung ?

Ganz einfach: Wenn der Patient lediglich Gerinnungsprobleme hat, würde man ihn mit Volumen überladen, wenn man alles mit FFPs ausgleichen wollte; dann nimmt man besser Gerinnungsfaktoren-"Konzentrate".

Wenn der Patient aber sowieso Massen an Volumen braucht, bietet sich's an, EK, FFPs und evtl. TKs zu nehmen.

Grüße!

[test]

Ganz einfach: Wenn der Patient lediglich Gerinnungsprobleme hat, würde man ihn mit Volumen überladen, wenn man alles mit FFPs ausgleichen wollte; dann nimmt man besser Gerinnungsfaktoren-"Konzentrate".

Wenn der Patient aber sowieso Massen an Volumen braucht, bietet sich's an, EK, FFPs und evtl. TKs zu nehmen.

Grüße!

Wenn man natürlich Geld und Resourcen hat Gerinnungsfaktor Konzentrate schnell geben zu können ist das mit Sicherheit die elegantere Lösung.

[derAnda]

Ganz einfach: Wenn der Patient lediglich Gerinnungsprobleme hat, würde man ihn mit Volumen überladen, wenn man alles mit FFPs ausgleichen wollte; dann nimmt man besser Gerinnungsfaktoren-"Konzentrate".

Wenn der Patient aber sowieso Massen an Volumen braucht, bietet sich's an, EK, FFPs und evtl. TKs zu nehmen.

Grüße!

Ah klar. Ich Depp hab mich ganz auf die Faktoren konzentriert und dabei vergessen, was in der FFP Suppe sonst noch drinn ist.
:-oopss