2 Fragen an die Zahnmediziner...

[unclejohn]

Hi!

Ich hätte zwei kleine Fragen.

1. Was haltet ihr vom Röntgen der Zähne ohne begründeten Verdacht, also einfach so zu Kontrolle? (Wird das überhaupt von den Kassen gezahlt? Bin zwar selber privat versichert, aber würde mich mal interessieren.)

2. Was kann man neben ordentlich zu Putzen für den Schmelz tun, wenn man nicht den härtesten abbekommen hat? ;) Gibt es vielleicht spezielle Zahnpastas bzw. was haltet ihr von diesem Elmex Gelee?

Thx! :)

lg

[hennessy]

Hi!

Ich hätte zwei kleine Fragen.

1. Was haltet ihr vom Röntgen der Zähne ohne begründeten Verdacht, also einfach so zu Kontrolle? (Wird das überhaupt von den Kassen gezahlt? Bin zwar selber privat versichert, aber würde mich mal interessieren.)

2. Was kann man neben ordentlich zu Putzen für den Schmelz tun, wenn man nicht den härtesten abbekommen hat? ;) Gibt es vielleicht spezielle Zahnpastas bzw. was haltet ihr von diesem Elmex Gelee?

Thx! :)

lg

Hallo unclejohn!
ad 1: Das Thema wurde bereits lebhaft diskutiert. Ich persönlich halte es für meine Sorgfaltspflicht, in regelmäßigen Abständen auch bei keinerlei offensichtlichen Verdachtsmomenten eine Kontrollaufnahme zu erstellen. Gerade die Approximalkaries läßt sich oftmals klinisch nur schwer bis gar nicht diagnostizieren und da bringt eine Rö Klarheit. Die rechtfertigende Indikation heißt: "Kariessuche" und deshalb wird es auch von der Kasse bezahlt (es sei denn, man fertigt überdurchschnittlich viele Aufnahmen an und wird deshalb auffällig. Dann kommt man in die Wirtschaftlichkeitsprüfung und muss sich rechtfertigen. Sollte dies nicht suffizient gelingen, werden einem die Leistungen und damit auch das Geld abgezogen).
ad 2:Elmex gelee ist für die Anwendung einmal/Woche gedacht und sinnvoll durch die Kombination aus Aminfluorid und Natriumfluorid.
Desweiteren hat sich die Speisesalzfluoridierung bewährt. Von Fluoridtabletten rate ich persönlich ab, auch im Kindesalter.
gruß
hennessy

[Relaxometrie]

Von Fluoridtabletten rate ich persönlich ab, auch im Kindesalter.
Warum?
Nicht, daß ich Dir mißtraue. Aber wenn ich den Ratschlag mal weitergeben sollte, möchte ich ihn begründen können.

[NoUse4@Name]

Weil Fluorid in zu hohen Dosen schädlich ist! Um nciht zu sagen toxisch um nicht zu sagen im Ernstfall sogar tödlich.

Und weil heut so ziemlich überall das Speisesalz fluoridhaltig ist und eine systemische Fluoridzufuhr ausreichend ist! Die Zähne können mit einem Extremüberangebot an Fluorid eh nichts anfangen...

Darum also besser keine Tabletten und dafür dann aber sobald das Kind alt genug ist und die Zahnpasta nicht mehr runterschluckt fluoridhaltige ZAhnpasta als lokale fluoridierungmaßnahme und evtl beim Zahnarzt fluoridieren lassen oder ElmexGelee oder ähnliches benutzen-

Tabletten sind nciht mehr up to date ;-)

[McZahnAG]

Weil Fluorid in zu hohen Dosen schädlich ist! Um nciht zu sagen toxisch um nicht zu sagen im Ernstfall sogar tödlich.


Mal ehrlich ... glaub Du selbst daran ? Ich bezweifle, dass es wirklich so schädlich ist, wenn ein Kind neben der Fluoridierung über Speisesalz und Zahnpasta sofort ins Koma fällt, wenn auch noch eine Tablettenfluoridierung dazukommt ? ich zweifle da doch recht stark ran ... aber es gibt bestimmt Eltern, die den Kindern die Tabletten wie Smarties einwerfen ! *ggg

[unclejohn]

Hi!

Danke für eure Antworten!

Hmm, ich finde das mit dem Röntgen immer noch naja - irgendwie habe ich da kein gutes Gefühl bei. Ich meine wieviel Gray kriegt man da denn ab? In welchen Abständen würdet ihr das empfehlen?

lg

[hennessy]

Hi!

Danke für eure Antworten!

Hmm, ich finde das mit dem Röntgen immer noch naja - irgendwie habe ich da kein gutes Gefühl bei. Ich meine wieviel Gray kriegt man da denn ab? In welchen Abständen würdet ihr das empfehlen?

lg
Also, wenn Du mal eine schöne Flugreise machst, hast Du bestimmt genauso viel Strahlung abbekommen. Würdest Du deshalb auf die Flugreise verzichten??
Hast Du noch nen alten Mikrowellenherd? Wenn ja, dann würde ich davor eher Angst haben.
Die neuen Rö-Verfahren reduzieren die Strahlenbelastung auf ein Minimum. Außerdem werden ja nicht bei jedem Zahnarztbesuch 10 Aufnahmen durchgezogen, sondern (in meiner Praxis zumindest) alle 2 Jahre 2 Aufnahmen. Und die paar Sievert-Bruchteile sind schnell wieder abgebaut.
Selbstverständlich respektiere ich jedoch die Wünsche meiner Patienten. Falls jemand keine Rö möchte, wird dies in der Kartei dokumentiert und fertig.
gruß
hennessy

[unclejohn]

Hmm, kommt drauf an! Aber ich denke, es bringt nichts das jetzt zu diskutieren. Allerdings fällt mir da jetzt nur noch die Mammographie ein, bei der zur Kontrolle Aufnahmen gemacht werden. Und da gehts immerhin um Krebs. Aber ich werds mit überlegen...

lg

[hennessy]

Hmm, kommt drauf an! Aber ich denke, es bringt nichts das jetzt zu diskutieren. Allerdings fällt mir da jetzt nur noch die Mammographie ein, bei der zur Kontrolle Aufnahmen gemacht werden. Und da gehts immerhin um Krebs. Aber ich werds mit überlegen...

lg
hier mal kurz ein Vergleich von verschiedenen Untersuchungen und den dazugehörigen effektiven Dosen des Pat. in mSv:
Zahnaufnahme ca. 0,005
OPG max.0,05
Schädelaufnahme 0,03-0,1
Mammographie 0,2-0,6
CT-Schädel 2-4
Durchleuchtungsuntersuchung ca. 6,5 im Mittel
natürliche Strahlenexposition 2,4 / Jahr

Quelle:
Ewen K.:
Strahlenschutz und Dosis in der zahnmedizinischen Röntgendiagnostik.
Quintessenz 2007; 58(9): 905-911

[unclejohn]

Ja, natürlich ist die Strahlenbelastung im Vergleich zu anderen Untersuchungen minimal! Also schön, du hast mich überzeugt^^
Lässt dus selber bei dir auch machen? ;)

Ich bin da halt nur immer etwas skeptisch... In Zeiten, wo MRT Schädel + CT Abdomen ja schon teilweise als Vorsorgeuntersuchungen angeboten werden, muss man als Privatpatient besonders vorsichtig sein, was einem da angedreht werden soll. ;) :-))

lg

[McZahnAG]

Ja, natürlich ist die Strahlenbelastung im Vergleich zu anderen Untersuchungen minimal! Also schön, du hast mich überzeugt^^
Lässt dus selber bei dir auch machen? ;)

Ich bin da halt nur immer etwas skeptisch... In Zeiten, wo MRT Schädel + CT Abdomen ja schon teilweise als Vorsorgeuntersuchungen angeboten werden, muss man als Privatpatient besonders vorsichtig sein, was einem da angedreht werden soll. ;) :-))

lg


Ich hoffe inständig für Dich, dass Du kein Handy besitzt und auch nur im Strahlenschutzanschutz auf die Straße gehst ! ;-)

[hennessy]

Ja, natürlich ist die Strahlenbelastung im Vergleich zu anderen Untersuchungen minimal! Also schön, du hast mich überzeugt^^
Lässt dus selber bei dir auch machen? ;)

Ich bin da halt nur immer etwas skeptisch... In Zeiten, wo MRT Schädel + CT Abdomen ja schon teilweise als Vorsorgeuntersuchungen angeboten werden, muss man als Privatpatient besonders vorsichtig sein, was einem da angedreht werden soll. ;) :-))

lg
Natürlich lasse ichs selber bei mir auch machen. Und zwar jedes Jahr. Auch wenn bei mir die Kariesgefahr relativ klein ist: Ich bin voll bezahnt und habe genau eine Füllung (Goldinlay, seit 20 Jahren in situ). ;-)

Selbstverständlich sollte man nicht alles nehmen, ohne es zu hinterfragen. Aber was die intraorale Zahnaufnahme anbelangt gibt es wohl wenig bis keine andere Rö-Diagnostik, die mit so wenig Strahlung auskommt.

[unclejohn]

Ich hoffe inständig für Dich, dass Du kein Handy besitzt und auch nur im Strahlenschutzanschutz auf die Straße gehst ! ;-)

Ha ha ha... :-keks

[McZahnAG]

Ha ha ha... :-keks

Gerne und danke für die gute Tat im 300. Beitrag ! ;-)

[Mr. Listen]

Ha ha ha... :-keks

???

ich hoffe, dir ist bewusst, dass die werte die hennesy zitiert hat bedeuten, dass du innerhalb von ca. 56 tagen, die du einfach nur lebst und auf dieser erde wandelst soviel strahlung abbekommst, wie wenn du ein opg + einen einzelnen zahnfilm von jedem deiner 32(?) zähne machen lässt.

und das nur solange du dich nicht viel in geschlossenen räumen aufhälst. sollte dem so sein, ist deine natürliche, tägliche strahlenbelastung vermutlich noch um einiges höher.

btw. wenn du ne füllung brauchst, solltest du auch bedenken, dass handelsübliche werkstoffe (amalgame, komposite) auch geringgradig toxisch/mutagen wirken. insofern treibst du mit deiner :-meinung etwas übertriebenen vorsicht im prinzip nur den teufel mit dem beelzebub aus.

nur so...

[hennessy]

???

ich hoffe, dir ist bewusst, dass die werte die hennesy zitiert hat bedeuten, dass du innerhalb von ca. 56 tagen, die du einfach nur lebst und auf dieser erde wandelst soviel strahlung abbekommst, wie wenn du ein opg + einen einzelnen zahnfilm von jedem deiner 32(?) zähne machen lässt.

und das nur solange du dich nicht viel in geschlossenen räumen aufhälst. sollte dem so sein, ist deine natürliche, tägliche strahlenbelastung vermutlich noch um einiges höher.

btw. wenn du ne füllung brauchst, solltest du auch bedenken, dass handelsübliche werkstoffe (amalgame, komposite) auch geringgradig toxisch/mutagen wirken. insofern treibst du mit deiner :-meinung etwas übertriebenen vorsicht im prinzip nur den teufel mit dem beelzebub aus.

nur so...
nur um das noch zu unterstreichen:
ich zitiere noch eine andere Passage aus obiger Quelle:
"...Das individuelle Risiko für alle tödlich verlaufenden Krebsfälle durch ionisierende Strahlung liegt bei 0,00005 pro 1mSv. Daraus errechnet sich für die gesamte Röntgendiagnostik in der BRD eine Zahl von 7.225 Fällen (1,7 x 0,00005 x 85 Millionen Einwohner). Davon entfallen 0,2% auf die Zahnmedizin, dies entspricht 15 Fällen.
Zum Vergleich: Durch die natürliche Strahlenexposition in der BRD (2,4mSv/Jahr) ergeben sich dagegen 10.200 Fälle...".

[NoUse4@Name]

Mal ehrlich ... glaub Du selbst daran ? Ich bezweifle, dass es wirklich so schädlich ist, wenn ein Kind neben der Fluoridierung über Speisesalz und Zahnpasta sofort ins Koma fällt, wenn auch noch eine Tablettenfluoridierung dazukommt ? ich zweifle da doch recht stark ran ... aber es gibt bestimmt Eltern, die den Kindern die Tabletten wie Smarties einwerfen ! *ggg



Ähm das soll ja auch nicht heissen,daß wer Speisesalzfluoridierung , tabletten und fluoridierte Zahnpasta benutzt direkt tot vom hocker kippt...

Das ist eher auf die CTD und die PTD bezogen...

Im übrigen habe ich höchst selbst in meiner Kindheit Fluoridtabletten bekommen!!UNd die waren so lecker,daß ich höchst selbst davon die halbe Dose gefuttert habe ( weil ich auf einens chrank geklettert bin ,wo die "sicher" versteckt waren...)udn schön mit Blaulicht und so ins Kinderkrankenhaus kam...
Denke nicht,daß ich da ein Einzelfall war/bin!!

:-wow

[McZahnAG]

Ähm das soll ja auch nicht heissen,daß wer Speisesalzfluoridierung , tabletten und fluoridierte Zahnpasta benutzt direkt tot vom hocker kippt...

Das ist eher auf die CTD und die PTD bezogen...

Im übrigen habe ich höchst selbst in meiner Kindheit Fluoridtabletten bekommen!!UNd die waren so lecker,daß ich höchst selbst davon die halbe Dose gefuttert habe ( weil ich auf einens chrank geklettert bin ,wo die "sicher" versteckt waren...)udn schön mit Blaulicht und so ins Kinderkrankenhaus kam...
Denke nicht,daß ich da ein Einzelfall war/bin!!

:-wow


Einzelfall bezogen auf den Schrank ? .... noch 4 ... ;-)

[NoUse4@Name]

Naja... darauf auch...denke nicht,daß es Eltern gibt,die ihren Kindern Fluoridtabletten anstelle von Bonbons geben...

Ha ebenso! :-blush

[unclejohn]

Also, eigenlich ging es mit auch gar nicht so besonders um die Strahlung, die ich dabei abbekomme, sondern ob es (außer meinem Zahnarzt) noch Zahnärzte gibt, die darin einen Nutzen sehen. Es ging mir sozusagen darum, was das wirklich bringt... Es ist dann durch mich selber in die Strahlungsbelastungsrichtung abgedriftet.
SELBSTVERSTÄNDLICH ist klar, dass es dabei um eine minimale Belastung geht. Trotzdem muss ich das natürlich nicht haben, wenn es nicht nötig ist/ nicht den nötigen Nutzen für mich bringt. Der scheint ja gegeben zu sein. Ok!
Mein Gott, ich bin nun wirklich keine Strahlenparanoider. Wenn eine Aufnahme von was auch immer notwendig ist, dann lasse ich die natürlich machen. Hier ging es aber um etwas regelmäßiges zu Kontrolle. Das ist was anderes, als wenn ich mir die Hand breche und die muss dann in mehreren Ebenen geröncht werden. Hier gings aber darum wir machen das mal, ist ja Standart... mal gucken, ob wir was finden.

So und da ich noch nicht so den super Durchblick habe, welche Untersuchung nun wieviel Strahlung bedeutet habe ich halt gefragt. Speziell an McZahn... ich habs jetzt zwar in nem Forum und Annonym gefragt, aber wenn du auf mich als dein Patient so reagiert hättest, wäre ich das letzte Mal bei dir gewesen.
lg