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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : M. Crohn - neue Therapie?



Flauscheding
24.01.2008, 20:06
Huhu zusammen,
gestern rief mich mein Vater an und erzählte, er habe im TV irgendwas von einer neuen, sehr erfolgreichen Therapie gegen M. Crohn gesehen ( Patientin war danach wohl "geheilt" ) , die Krankenkasse hat wohl in diesem vorgestellten Fall die Therapie bezahlt ( an die 1300€ pro Injektion ).
Nun meine Frage: hat jmd. gestern RTL gesehen *hust* und weiß, wovon die Rede war? Was ist das für eine Therapie, ist sie zielführend und plausibel oder ist es nur mal wieder homöopathischer Hokuspokus?
Mein Papa hatte nämlich nur reingezappt und konnte mir nichts genaueres erzählen.
Danke schonmal und liebe Grüße,
Flausche

derAnda
24.01.2008, 20:56
Bei 1300€ pro Injektion: Vielleicht etwas mit TNF Antikörpern ? Wenns die KK übernimmt kanns so neu und exotisch ja nicht sein. Es sei denn die TK (und die Jungs springen ja auf jeden Zug auf) hat jetzt nen neuen Tarif eingeführt für Hokuspokus der sau teuer ist. ;-)

Flauscheding
24.01.2008, 21:02
Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung, was da gemacht wurde, deshalb hier die Frage. Im Netz hab ich nichts gefunden, aber lt. Reportage war die Patientin "geheilt" ( was ich eh schon seltsam fand ), mich interessiert es halt und ich hätt gerne mal bei Pubmed und Co. mit mehr Infos gesucht.
Welche Kasse es war, weiß ich auch nicht und mein Papa war nicht 100% sicher ob 1300€ pro Injektion oder pro Therapie.

Doctöse
24.01.2008, 21:14
Adalimumab ist so ein TNF-Alpha-Hemmer. Laut Studien gab es 40% Remissionen. Aber ist das Medikament wirklich grad erst für M. Crohn zugelassen worden? Dachte, es wär schon einige Zeit auf dem Markt :-nix

docmoechtegern
24.01.2008, 21:46
..............

Lava
24.01.2008, 21:48
Infliximab und Etanercept sind die anderen beiden TNF alpha Hemmer ;-)

In der Schweiz hatten wir durchaus Crohn Patienten, die wir damit behandelt haben. Kann aber sein, dass das noch Offlabel use war... bzw. nicht alle drei Präparate für Crohn zugelassen sind. Wenn es sich um eine Injektion handelte, kann es aber nur Humira (Adalimumab) oder Enbrel (Etanercept) sein, weil es Remicade (Inflixmab) nur als Infusion gibt.

docmoechtegern
24.01.2008, 23:23
..........................

Flauscheding
25.01.2008, 10:03
Danke für eure Antworten. Aber seid ihr sicher, dass es sich um Infliximab handelt? Es soll brandneu gewesen sein und die Kasse hat die Therapie erst nach entsprechenden Verhandlungen übernommen :-nix.
Docmöchtegern, warum löschst du deine Posts?

Bjoern83
25.01.2008, 10:15
Oder ging es um komplementärmedizinische Therapie wie zB:
http://www.dccv.de/fileadmin/dccv-files/CrohnColitis/Leben_mit_CED/br04_3_Wurmeier.pdf

test
25.01.2008, 10:20
Danke für eure Antworten. Aber seid ihr sicher, dass es sich um Infliximab handelt? Es soll brandneu gewesen sein und die Kasse hat die Therapie erst nach entsprechenden Verhandlungen übernommen :-nix.
Docmöchtegern, warum löschst du deine Posts?

Es laufen/liefen Studien mit neueren Antikörpern. Z.b. Certulizumab, Natalizumab, Fontolizumab. Die sind aber in Deutschland noch nicht zugelassen, soweit ich weiß. Von daher glaube ich eher unwahrscheinlich, dass es einer davon war, könnte aber schon sein. Soweit ich weiß ist deren Einsatz aber eher für Therapieversager der älteren Anti TNF alpha Blocker gedacht.
"Heilen" werden die aber auch nicht.

Flauscheding
25.01.2008, 10:21
Nein nein, die Wurmeier gibts ja nun schon seit Jahren.
Wie gesagt, ich hatte gehofft, den Beitrag hätte jmd von euch im TV gesehen und könnte mir etwas dazu sagen ?!
Alles Infos die ich diesbzgl. hatte, habe ich euch in meinem ersten Post geschrieben, mehr weiß ich leider nicht.
Aber ein Versuch wars ja wert ;-), Danke .

Flauscheding
25.01.2008, 10:23
"Heilen" werden die aber auch nicht.

Das dachte ich mir schon und deshalb hab ich nachgefragt. Mein Papa sagte was von "heilen" :-nix , ist aber auch kein Mediziner.

test
25.01.2008, 10:24
Oder ging es um komplementärmedizinische Therapie wie zB:
http://www.dccv.de/fileadmin/dccv-files/CrohnColitis/Leben_mit_CED/br04_3_Wurmeier.pdf

Da es in dem Bericht anscheinend um Injektionen oder Infusionen (weiß grade nich mehr) ging, glaube ich nicht, dass das würmer sind. Zudem dürften die Kosten um einiges geringer sein 1300€ ;-)
Hier der pubmed Link zu einer Wurmeier Studie:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15591509?ordinalpos=3&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_RVDocSum

docmoechtegern
25.01.2008, 10:41
"Heilen" geht auch mit denTNF-apha-Blockern nicht.

Eine Infusion mit Infliximab reicht nicht. Die Wirkung hält durchschnitllich 12 Wochen an, sofern sie überhaupt wirkt.
Und wenn sie wirkt, besteht der Nachteil von Infliximab darin, dass es immunogen wirken kann, wenn es häufiger angewandt wird.

Bei Adalimumab soll das etwas besser sein. Und dann gibt es noch Versuche mit Certolizumab pegol.

In meinen Beiträgen ging es um Studien zu Adalimumab und Certolizumab pegol bei M. crohn.


Trials zu Adalimumab und Crohn's disease:

CLASSIC I, CLASSIC II, CHARM, GAIN (= Gauging Adalimumab efficacy in Infliximab Nonresponders)

Trial zu Certolizumab pegol bei Crohn's disease: PRECISE

Ich hatte Links zu diesen Studien gepostet, aber wieder gelöscht, weil es keinen zu interessieren schien.

Studien zu Adalimumab bei Crohn's disease:

CLASSIC I trial:

http://www.tellmed.ch/tellmed/Fachl...orbus_Crohn.php

CLASSIC II trial:
http://gut.bmj.com/cgi/content/abstract/56/9/1232

CHARM trial:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...pt=AbstractPlus


GAIN trial:

http://www.annals.org/cgi/content/a...0706190-00159v1

http://www.druginfozone.nhs.uk/reco....aspx?id=580069



Studie zu Certolizumab pegol bei Crohn's disease: PRECISE trial:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/queryd.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=Abstract&list_uids=17634458&itool=pubmed_docsum


Edit.:

Noch eine ziemlich neue Publikation zu Certolizumab pegol bei M. crohn:

Int J Colorectal Dis. 2008 Mar;23(3):289-296. Epub 2007 Dec 11


Certolizumab pegol, a monthly subcutaneously administered Fc-free anti-TNFalpha, improves health-related quality of life in patients with moderate to severe Crohn's disease.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/queryd.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=Abstract&list_uids=18071721&itool=pubmed_docsum

Flauscheding
25.01.2008, 11:14
Danke fürs wiederherstellen, doc. Ich werd mich dort mal durchwühlen ;-)

docmoechtegern
25.01.2008, 19:03
Es laufen/liefen Studien mit neueren Antikörpern. Z.b. Certulizumab, Natalizumab, Fontolizumab. Die sind aber in Deutschland noch nicht zugelassen, soweit ich weiß. Von daher glaube ich eher unwahrscheinlich, dass es einer davon war, könnte aber schon sein. Soweit ich weiß ist deren Einsatz aber eher für Therapieversager der älteren Anti TNF alpha Blocker gedacht.
"Heilen" werden die aber auch nicht.Vielleicht ging es doch um Certolizumab?


>>Freitag, 20. Juli 2007
"Morbus Crohn: Certolizumab (bald) als dritter TNF-Blocker"<<

http://www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?p=certulizumab&src=suche&id=29228

Full Text der beiden Studien vom 19.7.2007 zu Certolizumab pegol bei Cron's disease:


PRECISE I:
Certolizumab Pegol for the Treatment of Crohn's Disease

http://content.nejm.org/cgi/content/full/357/3/228


PRECISE II:
Maintenance Therapy with Certolizumab Pegol for Crohn's Disease

http://content.nejm.org/cgi/content/full/357/3/239