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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : A33/B75 Tag2 - Nervenbiopsie



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STWA
21.08.2008, 18:31
hey, falls ich auf dem schlauch stehe, dann helft mir... aber macht der r. superficialis nicht nur dieses ganz kleine gebiet zwischen daumen und zeigefinger auf dem dorsum manus? also wär das doch eigentlich nicht so die einschränkung, oder?

jijichu
21.08.2008, 18:34
STWA, so hab ichs auch gelernt. Mit dem Brief, es gab ja vorher schon eine Quellenangabe, dass anscheinend in der Praxis es gang und gebe ist, den N.suralis zu biopsieren...

Wenn wir eine zuverlässige Quelle haben, lohnt es sich, in den Brief aufzunehmen, nur will IMPP ja immer die beste Lösung von den vorgegebenen Möglichkeiten...

Gruß

*miri*
21.08.2008, 18:36
hab grad mal im Prometheus geschaut: da siehts aus als ob der N. radialis sensibel ca. den halben Handrücken inclusive Daumen innerviert und an der Handfläche eigentlich nichts. Aber keine Ahnung ob das auch alles das Autonomgebiet ist.

Coxy-Baby
21.08.2008, 18:38
Wie wärs denn mit einem Blick ins Neuro-Buch???
Das einzige was da steht ist doch immer eine Suralis-Biopsie oder???

xOdinx
21.08.2008, 18:40
Naja ich habs mir so überlegt.
Es wurde nach einem Nerven gesucht, der ein kleines Autonomiegebiet hat und gleichzeitig die möglichst kleinste taktile Bedeutung.
Damit scheidet der radialis definitv aus. Er hat zwar ein kleines autonomes Gebiet,aber das heißt ja noch lange nicht,dass er keinen nennenswerten Beitrag zur taktilen Wahrnehmung leistet.
Wenn er ausfällt, hat man zwar "nur" einen Ausfall am Autonomiegebiet zwischen Daumen und Zeigefinger,aber der Rest seines Versorgungsgebiet ist zumindest mitbetroffen und demzufolge wohl auch vermindert. Und von allen genannten Nerven versorgt der Radialis das wichtigste taktile Gebiet finde ich.

Habe mich selbst für den n. occipitalis major entschieden, da man den Hinterkopf wohl wenig zum Tasten benutzt :-) und sein Autonomiegebiet auch recht klein und m.E. auch unbedeutend ist, zumindest im Vergleich zum n.suralis.

Triality
21.08.2008, 19:06
Für alle unschlüssigen hier noch ein weiterer Auszug aus einem Lehrbuch (Berlit, Therapielexikon Neurologie, 2005, S.855 u. 856):



Nervenbiopsie
Definition

Entnahme eines rein sensiblen Nerven zur diagnostischen
Zuordnung einer nachgewiesenen
Neuropathie. In aller Regel wird der N. suralis
biopsiert, nur in Ausnahmefällen (bei isoliertem
Befall der oberen Extremitäten) auch der N.
radialis superficialis oder ein motorischer Endast. [...]


Gruß

Tachchen
21.08.2008, 19:55
Der N. suralis versorgt aber nun mal kein kleines Gebiet.

christie
21.08.2008, 20:08
eben - deswegen isses der ramus superficialis n radialis.

taktile bedeutung hat der auch nicht, da das autonomgebiet ja nun wirklich nur in den ersten zwischenfingerspalt fällt - oder schonmal nen blinden gesehen, der sich die blindenschrift zwischen daumen und zeigenfinger durchzieht? ;-)

M1chael
22.08.2008, 18:02
eben - deswegen isses der ramus superficialis n radialis.

taktile bedeutung hat der auch nicht, da das autonomgebiet ja nun wirklich nur in den ersten zwischenfingerspalt fällt - oder schonmal nen blinden gesehen, der sich die blindenschrift zwischen daumen und zeigenfinger durchzieht? ;-)

Bei "taktil" geht es nicht nur ums Betasten, sondern ganz allgemein um Berührungsempfindung. Da der Mensch grundsätzlich fast alles beim Greifen zwischen Daumen und Zeigefinger einklemmt, wäre ein Ausfall in dem Zwischenraum gerade sehr unpraktisch.

Ich habe zwischen Suralis und Oc. major geschwankt und hab mich dann leider für den O. major entschieden, weil eben in der Frage der Zusatz mit dem taktilen Ausfall drinsteht. Der Kopf hat da wohl die geringste Bedeutung.