Welche Note für Herzchirurgie?

[iman]

Hallo zusammen
Der Titel sagt ja alles!
Mich intressiert zu wissen, welche Note man für Herzchirurgie benötigt?

Ich habe nämlich heute von einem Allg.mediziner,der schon seit mehr als 10 Jahren praktiziert, gehört, dass man für die Herzchir. eine 1 benötigt, und das Fach , das meist gefragte Fach unter chirurgischen Fachrichtungen wäre!!!!!

Ich persönlich kenne keinen in meinem Semester (10.) bzw unter meinen Kumplen und Bekannten, der Herzchirurgie machen will....
wenn überhaupt einer was chirurgisches machen will, dann eher Neuro-,Allg.-Unfall- oder Viszeralchirurgie!

Es wäre nett ,falls ihr eure Ehrfahrungen mitteilt!

Danke

[Fugu]

Die Stellen werden doch nicht über die ZVS vergeben.
Ich glaube schon, dass die Note im Stex eine Rolle spielt, aber den Chefarzt interessieren doch auch Dinge wie abgeschlossene Diss, Studium in Regelstudienzeit, Auslandsaufenthalte und vor allem, ob du schon mal in seiner Abteilung famuliert oder PJ gemacht hast und da durch besonderes Interesse, Geschick etc. aufgefallen bist oder sich ein Oberarzt für dich einsetzt.
Und ob Herzchirurgie sooo beliebt ist? Ich kenne nur einen, der das machen wollte.
Fugu

[Xela]

meiner meinung nach ist die herzchirurgie in deutschland auf einem eher absteigenden ast. schau mal ins ärzteblatt: es gibt stellen wie sand am meer und das in großen deutschen herzzentren und unikliniken. warum sollte man sich das auch freiwillig antun? die arbeitsbelastung ist hoch, viele überstunden die regel, es dauert ewig bis man im op irgendwas machen darf (ausser venen rauspräparieren vielleicht) und du bist dein leben lang darauf angewiesen in der klinik zu arbeiten. da muss man schon echt überzeugt vom fach sein um sich darauf einzulassen.

darüber hinaus ersetzen katheterverfahren immer mehr die bypasschirurgie und die kardiologen tüfteln schon länger daran herzklappen per katheter einzusetzen- zumindest in deutschland scheint die herzchirurgie an bedeutung zu verlieren.

kann sein, dass ich mich täusche, ich habe nur die berichte eines kommilitonen, der an zwei unikliniken in der herzchirurgie gearbeitet hat bevor er frustriert das fach gewechselt hat. die meisten seiner kollegen kamen aus nordafrika bzw. osteuropa, da dort herzkatheterverfahren wohl noch nicht so viel bedeutung haben und wohl deutlich mehr herzops zur revaskularisation nötig sind (hierfür keine garantie- seine worte, nicht meine).

in jedem fall haben die chefs in beiden kliniken händeringend nach nachwuchs gesucht (ehrlich, schau ma ins ärzteblatt!), waren gleichzeitig kaum bereit in ausbildung ihrer assistenten zu investieren und haben sich dann noch über die hohe fluktuation gewundert..

also- um ne assistelle in der herzchirurgie zu bekommen brauchst du sicher keine topnoten. bei der gegenwärtigen stellensituation dürfte das aber auch für so gut wie alle anderen fächer gelten. weiterhin wissen die chefs auch, dass eine gute note nicht zwingend einen guten arzt macht...

[iman]

Danke für die Antworten, sehr hilfreich!
Ich habe bei Ärzteblatt nachgeschaut http://www.aerzteblatt.de/v4/stellen/stellentreffer.asp?fachgebiet=x47x&funktion=x2x&volltext=&umkreis=&umkreisPLZ=
nur 4 Stellen, also so viele Angebote gibt es auch nicht!

[Mano]

Naja, es kommt ja auch aufs Verhältnis Angebot-Nachfrage an. Klar das da zahlmäßig die großen Fächer vorne liegen...

[Kackbratze]

nur 4 Stellen, also so viele Angebote gibt es auch nicht!

Vielleicht solltest Du dich auch schlau machen, wieviele opertive Herzzentren es überhaupt gibt...dann bekommen die 4 Stellenangebote eine nuance mehr Informationen.
Ausserdem werden nicht alle freien Stellen gleich dem Ärzteblatt gemeldet...

[Cranium]

meiner meinung nach ist die herzchirurgie in deutschland auf einem eher absteigenden ast. schau mal ins ärzteblatt: es gibt stellen wie sand am meer und das in großen deutschen herzzentren und unikliniken. warum sollte man sich das auch freiwillig antun? die arbeitsbelastung ist hoch, viele überstunden die regel, es dauert ewig bis man im op irgendwas machen darf (ausser venen rauspräparieren vielleicht) und du bist dein leben lang darauf angewiesen in der klinik zu arbeiten. da muss man schon echt überzeugt vom fach sein um sich darauf einzulassen.

darüber hinaus ersetzen katheterverfahren immer mehr die bypasschirurgie und die kardiologen tüfteln schon länger daran herzklappen per katheter einzusetzen- zumindest in deutschland scheint die herzchirurgie an bedeutung zu verlieren.

kann sein, dass ich mich täusche, ich habe nur die berichte eines kommilitonen, der an zwei unikliniken in der herzchirurgie gearbeitet hat bevor er frustriert das fach gewechselt hat. die meisten seiner kollegen kamen aus nordafrika bzw. osteuropa, da dort herzkatheterverfahren wohl noch nicht so viel bedeutung haben und wohl deutlich mehr herzops zur revaskularisation nötig sind (hierfür keine garantie- seine worte, nicht meine).

in jedem fall haben die chefs in beiden kliniken händeringend nach nachwuchs gesucht (ehrlich, schau ma ins ärzteblatt!), waren gleichzeitig kaum bereit in ausbildung ihrer assistenten zu investieren und haben sich dann noch über die hohe fluktuation gewundert..

also- um ne assistelle in der herzchirurgie zu bekommen brauchst du sicher keine topnoten. bei der gegenwärtigen stellensituation dürfte das aber auch für so gut wie alle anderen fächer gelten. weiterhin wissen die chefs auch, dass eine gute note nicht zwingend einen guten arzt macht...


Xela hat es gut zusammengefasst.
Dem kann ich nichts hinzufügen.

[Medicus_bonus]

darüber hinaus ersetzen katheterverfahren immer mehr die bypasschirurgie und die kardiologen tüfteln schon länger daran herzklappen per katheter einzusetzen- zumindest in deutschland scheint die herzchirurgie an bedeutung zu verlieren.


Das ist echt Krass und hochinteressant...hast du Quellen wo ich etwas darüber lesen kann? Ich finde das ernsthaft interessant!

[pottmed]

Würde mich auch interessieren, gibt es vielleicht einen Artikel in einer Fachzeitschrift dazu ?

Pubmed-Link würde mir schon reichen ;-)

[Christoph_A]

Naja, nachdem ich ja an nem Haus der kardiologischen Maximalversorgung arbeite und wir auch ne Herzchirurgie unterm Dach haben, kann ich Dir vielleicht etwas nachhelfen:
Die Herzchirurgen suchen auch bei uns nach Nachwuchs und der kommt wirklich oft aus Osteuropa, Asien oder Nordafrika-liegt sicher mit daran, daß dort die Herzchirurgen noch einen hohen Stellenwert unter den Ärzten haben, andereseits aber auch an der Ausbildung in der HCH-es ist wirklich nicht jedermanns Sache, jahrelang Haken und Schnauze zu halten und sich dann auch noch von selbsternannten Sonnenkönigen wie kleine Schuljungsbehandlen lassen zu müssen-sowas tolerieren nur wenige und deshalb ist eine hohe Fluktuation vorhanden.
Was die Bedeutung der Herzchirurgie angeht, so nimmt die mit jeder kardiologischen Erfindung weiter ab-war so bei den Kathetern, den Defis und ist jetzt eben so bei den nichtinvasiven Klappen. Dennoch wird man immer ne HCH brauchen, da man eben nicht alles stenten oder mit nichtinvasiven Klappen versorgen kann.
Nur sind sie eben nicht mehr die einstige Königsdisziplin und die Sonnengötter der Medizin-und das macht dem Einen oder Anderen schon arg zu schaffen.
Wenn Du ne Stelle willst, dann bewirb Dich doch einfach, Platz ist in ganz Deutschland in jedem Zentrum, kannst mir glauben.

[iman]

Danke für eure ausführlichen Antworten!

Ich hatte auch bis vor ein paar Tagen die gleiche Meinung, bis der Arzt mich völlig aus dem Konzept gehauen hat.( eine 1 wäre nötig ansonsten keine Chancen usw)

Wie es auch aussieht und wie ich mir auch schon vorher gedacht hatte, ist das Fach Herzchirurgie nicht so beliebt. Christoph und Co haben die Probleme sehr gut und deutlich dargestellt.

Was der Bewerbung angeht, muss ich sagen ,dass ich noch leider einbießchen warten muss, noch 2 Semester,PJ und Hammerexamen :((
Ich wollte nur mal so fragen wie die Lage ist!

Danke

[GOMER]

Nach zwei Semestern, PJ und Hammerexamen ist die Lage bestimmt NOCH besser in Deutschland.
Nach einem kurzen Einblick in die HCH wollten bei uns die meisten, die das mal in Erwägung gezogen hatten, plötzlich doch was anderes machen. Kein Wunder, wenn man die Leute so sieht die da arbeiten, von den Bedingungen mal ganz abgesehen.

Wenn Du das wirklich machen wllst bin ich mir 100%ig sicher, daß man Du ohne weiteres eine Stelle mit langfristigem Vertrag findest. (Mal davon abgesehen, daß Du eh durch den Common Trunk musst).

[Harvey]

Ich habe nämlich heute von einem Allg.mediziner,der schon seit mehr als 10 Jahren praktiziert, gehört, dass man für die Herzchir. eine 1 benötigt, und das Fach , das meist gefragte Fach unter chirurgischen Fachrichtungen wäre!!!!!

Und hat der Allgemeinmediziner auch gesagt, welche Note man für Allgemeinmedizin braucht?

Lass dich bloss nicht durch irgendwelche "Note-ist-wichtig"-Leuten von deinen Wünschen abhalten, iman.

Übrigens, wenn dich die Herzchirurgie begeistert, habe letztens auf DVD einen unglaublich schönen Film über die Pioniere für die Operation der Fallot-Trilogie gesehen: "Ein Werk Gottes" mit Alan Rickman.
http://www.imdb.com/title/tt0386792/
Der Film passt auch sehr zu dem Thread hier, weil er zeigt, dass ganz andere Sachen als Noten wichtig sind.

[Cranium]

Danke für eure ausführlichen Antworten!

Ich hatte auch bis vor ein paar Tagen die gleiche Meinung, bis der Arzt mich völlig aus dem Konzept gehauen hat.( eine 1 wäre nötig ansonsten keine Chancen usw)
....................................

Danke


Also ich denke, dieser Schlag Mensch ist einem doch schon vom ertsen Semester an begegnet unter Kommilitonen.

à la
"also wenn du bei diesem Dozent dieses oder jenes nicht weißt, dann biste gleich durchgefallen" oder
"also an unserer Uni kann man gleich die Taschen packen und wird auf keinen Fall die Biochemie überleben, wenn man nicht den großen Löffler beherrscht":-kotz

Das sind einfach nur Dumpfbratzen!:-))

Mach DAS, was dich begeistern kann! Du wirst ja dann eine lange Zeit deines Lebens damit verbringen.....:-?:-top

[iman]

Danke euch für eure Beiträge!
:-top:-top:-top

[Monty]

Also wenn du da Bock drauf hast: Herzzentrum Leipzig. Renomierte Klinik für Herzchirurgie und die stellen glaube ich mittlerweile jeden ein, der approbiert ist und seinen Namen schreiben kann.

[Jughead]

Das ist echt Krass und hochinteressant...hast du Quellen wo ich etwas darüber lesen kann? Ich finde das ernsthaft interessant!

Hi!
Wenn du dich für den kathetergestützten Aortenklappenersatz interessiert, dann solltest du einen Artikel lesen, der vor kurzem im Ärzteblatt veröffentlicht wurde. Die Artikel dort kann man sich kostenlos durchlesen.

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?src=suche&p=Aortenklappenersatz&id=63972

Ansonsten gib einfach "percutaneous aortic valve implantation" bei pubmed ein. Da gibts einiges.

Interessant ist die kathetergestütze Behandlung der Mitralinsuffizienz. Im Moment hat eine Firma CE-Bezeichnung erhalten. Das heißt, dass ihr Produkt in Europa vertrieben und eingesetzt werden kann. Google mal "Evalve" oder gibs bei pubmed ein.

Desweiteren ist es wirklich so, dass die klassische Herzchirurgie am absteigenden Ast ist. Selbstverständlich wird es immer Indikationen geben, die einen chirurgischen Einsatz erfordern. Viele klassische herzchirurgische Domänen, wie der Aortenklappenersatz oder auch die Behandlung der Mitralinsuffizienz, werden jedoch langsam von den interventionelle Kardiologen übernommen. Es gibt nur wenige "moderne" Herzchirurgen, die mit auf das Boot aufspringen und deswegen auch in Zukunft aktuell sein werden.

Ich würde mich doch sehr wundern, wenn es problematisch sein sollte in der Herzchirurgie einen Job zu finden.

[John Silver]

Danke für eure ausführlichen Antworten!

Ich hatte auch bis vor ein paar Tagen die gleiche Meinung, bis der Arzt mich völlig aus dem Konzept gehauen hat.( eine 1 wäre nötig ansonsten keine Chancen usw)

Offensichtlich hat dieser Allgemeinmediziner seit 10 Jahren, in denen er praktiziert, die Welt außerhalb seiner Praxis kaum wahrgenommen. Sonst wäre ihm sicher aufgefallen, daß er völligen Blödsinn zusammenredet. Kliniken für Herz-, Thorax- und Gefäßchirurgie gehören momentan sicher zu denen, die den Nachwuchsmangel am stärksten zu spüren bekommen. Wenn Du in 2-3 Jahren fertig bist, wirst Du Dich vor Angeboten kaum retten können. Mir wurden im Laufe des letzten Jahres schon 2 Stellenangebote in der Herzchirurgie unterbreitet, obwohl ich mich gar nicht dafür beworben habe. Heutzutage ist man in dieser Fachrichtung ein sehr aussichtsreicher Kandidat, wenn man in D studiert hat und Deutsch in Wort und Schrift auf anständigem Niveau beherrscht, sowie sich für Herzchirurgie interessiert. Woran es liegt, wurde bereits erläutert.

[05deinin]

Das ist echt Krass und hochinteressant...hast du Quellen wo ich etwas darüber lesen kann? Ich finde das ernsthaft interessant!

Das ganze nennt sich transapikale Klappe und wird in dem Haus in dem ich arbeite ca einmal die Woche gemacht, aber von einem Herzchirurgen, ein Kardiologe ist auch anwesend!