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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ortho-Frage:



adel1981
21.06.2009, 12:16
Hallo
kann mir jemad diese Frage beantworten:
Neutralnullmethode:
Also.
Kniegelenk
Die Nullstellung ist in einer Extension von 5°
man kann weiterhin um 5° extendieren
Flexion beträgt: 120°

wie schreibt man ext/flex????
:-nix
Danke

Michael72
21.06.2009, 12:46
Hallo
kann mir jemad diese Frage beantworten:
Neutralnullmethode:
Also.
Kniegelenk
Die Nullstellung ist in einer Extension von 5°
man kann weiterhin um 5° extendieren
Flexion beträgt: 120°

wie schreibt man ext/flex????
:-nix
Danke

Also wenn ich richtig verstanden habe, dann kann die Person ihr Knie um insgesamt 10° über die Horizontale hinaus hyperextendieren? Dann würde man das so aufschreiben: 10°/0°/120°. Die Nullstellung ist immer das, wo Ober- und Unterschenkel eine gerade Linie bilden, ausser wenn diese Stellung nicht erreicht werden kann, weil das Bein nicht durchgestreckt werden kann. Dann würde man das z.B. so dokumentieren: 0°/10°/120°. In dem Fall würde das Knie nicht durchgestreckt werden können sondern bei 10° stehen bleiben.

Bille11
21.06.2009, 13:33
10/5/120

(jetzt aber)

Michael72
22.06.2009, 17:10
10/5/120

Sorry, aber 10/5/120 halte ich für falsch. Die physiologische Nullstellung wird ja erreicht und zusätzlich eben eine Hyperextension um 10°. 10/0/120 ist vollkommen richtig. Es geht ja nicht darum, anzugeben, wann das Knie durchgestreckt ist, sondern den Bewegungsumfang darzustellen.

Hellequin
22.06.2009, 17:19
Die physiologische Nullstellung wird ja erreicht und zusätzlich eben eine Hyperextension um 10°.


Die Nullstellung ist in einer Extension von 5°
Öhem;-)

Michael72
22.06.2009, 17:37
Öhem;-)

Danke, das hatte ich gelesen. Ist aber leider falsch, auch wenn Du's zitierst. Ich darf mal das Springer-Orthobuch in der 8. Auflage, S. 47 zitieren:


Mit der Funktionsprüfung nach der Neutral-Null-Methode kann man für das Protokoll die Gelenkbeweglichkeit in Gradzahlen genau festhalten. Bei dieser Methode wird von der anatomischen Normalstellung, auch Neutralstellung oder funktionelle Ausgangsstellung genannt, aus gemessen. (...) Passiert der Bewegungsausschlag die Nullstellung, kommt die Null in die Mitte. Wird die Nullstellung nicht erreicht, erscheint die Null sinngemäß vor
oder hinter den beiden anderen Zahlen.

Anders ausgedrückt: eine Darstellung ohne eine 0 ist nicht möglich.

Abakus
22.06.2009, 20:18
Michael72 hat recht. Eine Nullstellung in 5° Extension ist nicht möglich, es ist ja eine Nullstellung und keine 5-Grad-Stellung. Entweder man erreicht die Nullstellung oder man erreicht sie nicht. Für das Beispiel wäre als

Ext/Flex 10-0-120

denkbar oder, wenn wir den Quatsch mit der Nullstellung mal rauslassen

Ext/Flex 5-0-120.

Oder die Nullstellung wird nicht erreicht, dann ist aber natürlich auch keine Flexion mehr möglich, ergo

Ext/Flex 10-5-0.

Vielleicht fehlen ja auch 5° Extension zur Nullstellung, dann hieße es

Ext/Flex 0-5-120.

Wir wissen es nicht, die angegebene Fragestellung ist nicht beantwortbar. Gestrichene IMPP-Frage? :-))

airmaria
23.06.2009, 20:56
Hallo
Die Nullstellung ist in einer Extension von 5°
man kann weiterhin um 5° extendieren
Flexion beträgt: 120°

wie schreibt man ext/flex????
:-nix
Danke

man schreibt, wie schon erwähnt: 10-0-120
...und lässt den prüfer/fragensteller durchfallen ;-)
airmaria

ps: die "nullstellung" nach der neutral-null-methode (nicht nach kamasutra oder sonstwas) ist die "anatomische normalposition", beim knie ein gestrecktes bein

Bille11
23.06.2009, 20:59
ich ziehe ja schon den kopf ein...