Ligieren versus Koagulieren

[Lava]

Im Gespräch mit einer Kollegin hat heute das Thema Blutstillung auf. Visceralchirurgen sind ja dafür bekannt, dass sie gerne ligieren oder umstechen, während die unfallchirurgische Fraktion lieber mal drauf los brutzelt. Meine Frage ist, obs da irgendwelche Regeln gibt, ab wann man was macht? Wann ist ein Gefäß zu groß zum Koagulieren? Gibt es wesentlich Nachteile durch der Verkokeln vom Gewebe? Ist die Nachtblutungsgefahr höher?

[John Silver]

Ich denke, es gibt 2 Sachen zu beachten: erstens sollte man in der unmittelbaren Nähe sensibler Organe wie Darm mit Strom sehr sparsam umgehen, und zweitens sollte man nicht stur mit Strom koagulieren, bis der Strom alle ist. Wenn man, insbesondere bei etwas stärkerer Blutung, schon 3-4 Mal koaguliert hat, und es blutet noch immer, dann nimmt man eben eine Pinzetteumstechungschere oder Overholtligaturschere :-))

[Lava]

Ich denke, es gibt 2 Sachen zu beachten: erstens sollte man in der unmittelbaren Nähe sensibler Organe wie Darm mit Strom sehr sparsam umgehen,

In die Nähe von sowas kommen wir ja gar nicht :-oopss Maximal stören uns irgendwelche Nerven und da gibt's dann Bipo statt Monopol.

[John Silver]

Wozu koaguliert man Nerven??

[schwarzwald]

Unsre Herz & Gefäßchirurgen mögen den Strom :-)) monopolar versteht sich ;-)

[Hellequin]

Wozu koaguliert man Nerven??
Damit man anschließend ein neurologisches Konsil wegen Gefühlsstörrungen machen kann?:-))

[Bille11]

und damit man sich das anschliessende neurologische konsil wegen irritationen/neuromen sparen kann.

[Lava]

Wozu koaguliert man Nerven??

Die Frage ist jetzt nicht ernst gemeint, oder?

[MissGarfield83]

Also ich hab mir das in meinem Praktikum so erklären lassen :

Jedes Gefäß was wenn es wieder aufgeht immensen Schaden anrichten kann ( z.B. A. thyroidea inf. ) , d.h. unkontrolliert bluten könnte und aufgrund des Gefäßkalibers ne Menge Blut mit sich führt wird ligiert. Ganz sensible Bereiche wie A.&V. pulmonales werden nach dem Absetzen ( meist mit dem Stapler ) nochmal gedeckt ( z.B. Perikardpatch ) - wobei man in dem Bereich damit eventuelle Bronchusstumpfinsuffizienzen auch vermeidet. Dünnere Gefäße in sensiblen Organbereichen werden gerne geclipst anstatt ligiert und die Gefäße im Bereich der Muskeln werden gerne verbrutzelt - wenn das nicht klappt ligiert.

[MissGarfield83]

Damit man anschließend ein neurologisches Konsil wegen Gefühlsstörrungen machen kann?:-))

Gibt prima Phantomschmerzen :-oopss

[Die Niere]

Wozu koaguliert man Nerven??Zum Beispiel beim iliohypogastricus oder ilioinguinalis im Bereich der Leiste beim Lichtenstein :-))

Aber ich glaube deine Frage war anders gemeint ;-)

Zurück zum Thema: Es gibt keine Regel wann gebrutzelt, wann ligiert, wann durchstochen oder geclippt wird. Das ist sehr von der eigenen Erfahrung abhängig. Je grösser, desto sicherer und Brennen ist nunmal die unsicherste Variente. Es gibt auch Leute die bei der Päparation zum Venenstern alles nur brutzeln statt zu ligieren, aber das wäre mit wiederum zu heiss.

gruesse, die niere