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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tag1- A140/B120- CREATININBILDUNG



amoroso5
18.08.2009, 19:30
das müsste doch B sein, sonst könnte man mit Creatinin ja nicht die GRF berechnen

Arman
18.08.2009, 19:31
hab ich auch gekreuzt.... hab angenommen, dass es eine lineare Beziehung gibt.... :-nix

BetterCallSaul
18.08.2009, 19:35
EINE FRAGE DIE ICH NICHT NACH DER MEHRHEIT GEKREUZT HAB UND RICHTIG HAB, WOW! :-stud

Nbbademeista
18.08.2009, 19:36
dacht ich auch....vielleicht stellt sichs ja noch als richtig raus!:-meinung

Dr. Gonzo
18.08.2009, 19:40
Meiner Meinung nach müsste es B sein. Kreatinin wird frei filtriert, nicht sezerniert und nicht resorbiert, dementsprechend müsste sich auch die Plasmakonzentration linear zur GFR verhalten, oder nicht?

Dr. Gonzo
18.08.2009, 19:42
OK, ich muss mich berichtigen, ML hat doch Recht. Irgendwann unterschreitet die filtriere Menge die produzierte Menge an Krea und dann akkumuliert es... A ist doch richtig.

BetterCallSaul
18.08.2009, 19:42
A ist in jedem Fall auch richtig.

amoroso5
18.08.2009, 19:47
aber es dürfte sich nicht so extrem ändern, da nur ein wenig sekretion stattfindet. Also meiner meinung müsste es zwischen A und B sein, aber eher richtung B

Nbbademeista
18.08.2009, 19:55
und was macht man da nun?!:-nix will jemand ans impp schreiben?!:-))
wie würde das eigentlich ablaufen? ich mein wir wissen ja nicht welche se rausnehmen bzw was wir falsch haben,zumindest nicht innerhalb der einspruchzeit oder?

Unregistriert
18.08.2009, 19:57
Hab leider B getippt, aber im TMV ist auf S.491 das Diagramm - und es sieht aus wie A... :/

Unregistriert
18.08.2009, 20:16
Bei Kratinin ist es eindeutig A, s.a. Schmidt-Lang-Thews (29. Auflage S. 700)

Unregistriert
18.08.2009, 20:34
Naja, wenn man bei google sucht, findet man folgendes:

http://www.urologielehrbuch.de/01/GFR.png

ich habs mir so erklärt, dass ja bei jedem durchgang durch die niere zwar die kreatininkonz. abnimmt, aber nie null erreichen kann, weil ja nur 20 % filtiriert werden.
wenn man die formel für die kreatininclearance schön nach x und y-Achse auflöst, kommt folgendes heraus

GFR = x-Wert
Kreatininkonz im Plasma (P) = y Wert

GFR = U * Vu / P

aufgelöst nach P: P = U*Vu * 1/GFR
das ergibt eine antiproportionale funktion, wobei U*Vu einfach als faktor eingeht

batal
18.08.2009, 21:18
Hm... die haben sich mit dem Glatteis diesesmal ja echt Mühe gegeben :P

BetterCallSaul
18.08.2009, 21:24
Das sieht man ja an den Ergebnissen, in denen immer wieder unter 20% was richtig beantwortet haben. Mein Highlight: 3%. LOL

moorbiene
20.08.2009, 13:42
A ist auf jeden Fall richtig, da hilft auch ans IMPP schreiben nichts... Die Beziehung ist nicht linear, daher auch das Phänomen der "blinden Zone" wenn man nur die Konzentration von Kreatinin als GFR-Maß nimmt.

Sabbie
21.08.2009, 14:17
Hier ist B sicher falsch weil es einen Bereich gibt in dem sich zwar die GFR schon verschlechtert aber die Kreatinin Wert im Blut sich noch nicht verändert. Deshalb kann das ganze auch nicht linear sein! Ich habe leider in der Aufregung nicht mitbekommen in welche Richtung die werte aufgetragen waren und deshalb c genommen!!! :-???