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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Deine Meinung zum U-Kurs - neues MEDI-LEARN Interview zum Mitmachen



Jens
09.10.2009, 14:55
Hallo zusammen,
im Untersuchungskurs werdet ihr - probehalber und zu Trainingszwecken - ja zum ersten Mal in koordinierter Form auf die kranke Menschheit "losgelassen". Wir haben vor, diesem wichtigen Thema in der kommenden Zeit mehr Raum in der redaktionellen Berichterstattung zukommen zu lassen. Wir sind an deinen Erfahrungen, Tipps und Einschätzungen interessiert und haben uns dazu folgenden Fragenkatalog ausgedacht, den du einfach als Antwort auf diesen Einstiegsbeitrag hier einstellen kannst, um andere an deinen Erfahrungen teilhaben zu lassen. Als Dankeschön verlosen wir unter allen, die bei unserer Interview-Offensive mitmachen, Lehrbücher im Wert von 750 €
Was fällt dir zu folgenden Fragen als Antwort ein - wir sind interessiert an deinen Meinungen:

1. Kannst du dich noch an deinen ersten U-Kurstag erinnern und das Gefühl, mit dem du diesem entgegengingst?
2. Wie sieht ein typischer Ablauf eines Untersuchungskurses aus? Wie viele Leute waren dabei? Wie lange dauerte es? Magst du uns zusätzlich schildern, was dort geschieht?
3. Was gefällt dir besonders gut an den eher guten U-Kursen an deiner Universität?
4. Was findest du eher ungünstig in den eher schlechteren U-Kursen deiner Universität?
5. Was war das schönste Erlebnis in deinen bisherigen U-Kursen?
6. Was war das unschönste Erlebnis in deinen bisherigen U-Kursen?
7. Welche Tipps und Tricks hast du speziell für das praktische Untersuchen dazu gelernt, die du gerne weiter geben möchtest, da sie sich bewährt haben?
8. Das gleiche für das ärztliche Gespräch: gibt es hilfreiche Hinweise, die du gerne weiter geben möchtest und die die Anamnese-Erhebung verbessern oder leichter machen?
9. Gibt es deiner Meinung nach großartige Unterschiede zwischen den U-Kursen verschiedener Fachbereiche (Innere, Chirurgie, Neuro etc.) an deiner Universität?
10. Was gibt es über die U-Kurs-Ärzte, die den Kurs durchgeführt haben, zu berichten? Waren sie gut vorbereitet und haben sich Zeit genommen? Oder hattest du das Gefühl, dass der U-Kurs als Pflichtveranstaltung neben her lief und ihr nicht gut betreut wurdet?
11. Gibt es sonst noch etwas in Sachen U-Kurs zu erzählen, auf das wir bisher nicht eingegangen sind, und das berichtenswert ist?


:-top Besten Dank für die Mühen! :-top
Jens

Sternennacht
18.10.2009, 10:37
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CYP21B
25.10.2009, 16:21
1. Kannst du dich noch an deinen ersten U-Kurstag erinnern und das Gefühl, mit dem du diesem entgegengingst?

Bei uns wurde der größte Teil des U-Kurses im SkillsLab, also an Modellen oder an Mitstudenten absolviert. Von daher war die Angst sich vor einem Patienten doof anzustellen nicht so groß.

2. Wie sieht ein typischer Ablauf eines Untersuchungskurses aus? Wie viele Leute waren dabei? Wie lange dauerte es? Magst du uns zusätzlich schildern, was dort geschieht?

Während des ersten Teils, der im SkillsLab absolviert wurde hatten wir an jedem Termin ein Thema wie Herz, Abdomen, Blutentnahme, o.ä. Dazu gab es jeweils erst eine theoretische Einführung, bevor wir dann am Modell üben konnten. Für einen Termin war in der Regel 1,5h angesetzt.

Beim zweiten Teil des Kurses waren wir dann auf Station und sollten jeweils zu dritt von einem Patienten eine Anamnese erheben und ihn untersuchen.

Beim ersten Teil waren wir in Gruppen von ca. 10 Leuten, beim zweiten Teil wurde unsere Gruppe dann in Dreiergruppen aufgeteilt.

3. Was gefällt dir besonders gut an den eher guten U-Kursen an deiner Universität?

Die Dozenten und Tutoren waren meist sehr engagiert.

4. Was findest du eher ungünstig in den eher schlechteren U-Kursen deiner Universität?

Man hatte relativ wenig Möglichkeiten "richtige" Patienten zu untersuchen. Zudem waren die Materialien zum freien Üben von z.B. Blutentnahme sehr begrenzt.

5. Was war das schönste Erlebnis in deinen bisherigen U-Kursen?

Insgesamt endlich mal etwas praktisches machen zu können. Vorkenntnisse für Famulatur zu erwerben.

6. Was war das unschönste Erlebnis in deinen bisherigen U-Kursen?

Fehlendes Material fürs frei Üben.

7. Welche Tipps und Tricks hast du speziell für das praktische Untersuchen dazu gelernt, die du gerne weiter geben möchtest, da sie sich bewährt haben?

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8. Das gleiche für das ärztliche Gespräch: gibt es hilfreiche Hinweise, die du gerne weiter geben möchtest und die die Anamnese-Erhebung verbessern oder leichter machen?

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9. Gibt es deiner Meinung nach großartige Unterschiede zwischen den U-Kursen verschiedener Fachbereiche (Innere, Chirurgie, Neuro etc.) an deiner Universität?

Kann ich noch nicht beurteilen, da ich bisher nur den Allgemeinen U-Kurs absolviert habe.

10. Was gibt es über die U-Kurs-Ärzte, die den Kurs durchgeführt haben, zu berichten? Waren sie gut vorbereitet und haben sich Zeit genommen? Oder hattest du das Gefühl, dass der U-Kurs als Pflichtveranstaltung neben her lief und ihr nicht gut betreut wurdet?

Die Dozenten bei den Terminen im SkillsLab waren sehr gut vorbereitet. Bei den Terminen auf Station war dies eher mäßig.

11. Gibt es sonst noch etwas in Sachen U-Kurs zu erzählen, auf das wir bisher nicht eingegangen sind, und das berichtenswert ist?

Man sollte keine Angst haben sich vor irgendjemanden zu blamieren, da man nur Lernen kann.

Marta82
25.11.2009, 22:42
[1. Kannst du dich noch an deinen ersten U-Kurstag erinnern und das Gefühl, mit dem du diesem entgegengingst?
Ja, ich habe mich gefreut und war gespannt wie so ein U-Kurs wohl von statten gehen wird.
2. Wie sieht ein typischer Ablauf eines Untersuchungskurses aus? Wie viele Leute waren dabei? Wie lange dauerte es? Magst du uns zusätzlich schildern, was dort geschieht?
Der Ablauf ist grob gesagt so: der ausführende Arzt, auf den man min 10 min gewartet hat ;-), verschafft sich einen groben Überblick über unser Vorwissen bezüglich seines Fachgebiet und führt uns dann meist in seine typische Erstuntersuchung und häufige Befunde ein. Danach geht es in 3 3er Gruppen zu jeweils einem Patienten an dem wir das eben Erlernte durchführen. Hierbei gilt es auch immer eine eigene Diagnose zu stellen die wir in der Nachbesprechung formal korrekt dem den Arzt vorstellen müssen.Das ganze dauert in etwa 2 Stunden.
3. Was gefällt dir besonders gut an den eher guten U-Kursen an deiner Universität?
Auf einigen Stationen sind die Ärzte sehr gut vorbereitet und man merkt, dass es Ihnen wirklich wichtig ist, dass wir etwas mitnehmen.
4. Was findest du eher ungünstig in den eher schlechteren U-Kursen deiner Universität?
In manchen Kliniken ist es schade, dass sie zeitlich sehr eingebunden sind und alles etwas schneller gehen muss.
5. Was war das schönste Erlebnis in deinen bisherigen U-Kursen?
Wenn Ärzte spürbar für Ihr Fach brennen und mit Energie und Freude Ihr Wissen an uns weitergeben. Das Gefühl nach diesen 2 Stunden, um einiges Wissen reicher, ist immer wieder ein schönes Erlebnis.
6. Was war das unschönste Erlebnis in deinen bisherigen U-Kursen?
Die erteilte Aufgabe die nächsten 2 Stunden einen Standard-Anamnesebogen an mehren Mitstudenten auszufüllen. Langweilig und lieblos.
7. Welche Tipps und Tricks hast du speziell für das praktische Untersuchen dazu gelernt, die du gerne weiter geben möchtest, da sie sich bewährt haben?
Verschiedene Eselsbrücken der Ärzte was zB Untersuchungs-Reihenfolgen und Normalbefunde angeht.
8. Das gleiche für das ärztliche Gespräch: gibt es hilfreiche Hinweise, die du gerne weiter geben möchtest und die die Anamnese-Erhebung verbessern oder leichter machen?
Natürlich muss man einen roten Faden durch Erfahrung einüben aber ich denke wichtig ist, dass man mit Verstand dem Patienten zuhört, hierdurch ergibt sich die nächste Frage von selber und es kommt zu einem angenehmen Gespräch für beide Parteien.
9. Gibt es deiner Meinung nach großartige Unterschiede zwischen den U-Kursen verschiedener Fachbereiche (Innere, Chirurgie, Neuro etc.) an deiner Universität?
]Ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen, die Neuro hat es sehr liebevoll gemacht, war sehr gut vorbereitet und die Chirurgie war nach 40min fertig...
10. Was gibt es über die U-Kurs-Ärzte, die den Kurs durchgeführt haben, zu berichten? Waren sie gut vorbereitet und haben sich Zeit genommen? Oder hattest du das Gefühl, dass der U-Kurs als Pflichtveranstaltung neben her lief und ihr nicht gut betreut wurdet?
]Schon unterschiedlich aber im Großen und Ganzen sehr engagiert gemacht!
11. Gibt es sonst noch etwas in Sachen U-Kurs zu erzählen, auf das wir bisher nicht eingegangen sind, und das berichtenswert ist?
Eigentlich nicht...reicht ja auch so ;-)

mejakru30
26.11.2009, 00:32
1. Kannst du dich noch an deinen ersten U-Kurstag erinnern und das Gefühl, mit dem du diesem entgegengingst?
Das kann ich sogar noch sehr gut, es gibt Ärzte, die alle 9 auf einen Patienten hetzen, und das konnte ich mir überhaupt nicht vorstellen. Ich hatte etwas Bammel, ob ich alles richtig hinkriege.

2. Wie sieht ein typischer Ablauf eines Untersuchungskurses aus? Wie viele Leute waren dabei? Wie lange dauerte es? Magst du uns zusätzlich schildern, was dort geschieht?
Wir sind 8-9 Leute (Pädiater- Kurs 3 und zuständig ist ein Stationsarzt), und je zwei Dozenten sind zuständig und zwar das ganze Semester. Dann werden 1-3 Patienten "zur Verfügung" gesellt (meist aber 2), die sich befragen und untersuchen lassen. Nach der Aufteilung stellt man sich vor und beginnt dann mit Hilfe des Anamnese- Bogens (an die dort vorgegebene Reihenfolge halten sich die meisten) das Anamnese- Gespräch, bei dem wir uns abwechseln. Danach untersuchen wir den Patienten, pathologische Dinge hört/ sieht/ fühlt sich dann jeder an, auch die auskultatorischen Sachen. Sonst wechseln wir uns da auch ab. Dabei machen wir dann die Sachen, die wir noch üben wollen. Wenn einer am Patienten ist, besprechen die anderen sich meist kurz, also eine Art Zwischen-Zusammenfassung, weil wir vorher keine Diagnosen bekommen. Letztes Semester waren es eher hämatologische und kardiologische Patienten, dieses Semester eher endokrinologische. Ein Kurs dauert offiziell 90 min, aber das klappt so gut wie nie (was gut und schlecht sein kann!)

3. Was gefällt dir besonders gut an den eher guten U-Kursen an deiner Universität?
Die Zuständigkeit fester Dozenten, die Patienten meist in ihrem Fachbereich suchen und zu denen dementsprechend viel sagen können.

4. Was findest du eher ungünstig in den eher schlechteren U-Kursen deiner Universität?
Das gibt es per se nicht, aber wenn man zu 9 an einem Bett steht, da ist der Lerneffekt geradezu Null. Aber auch wenn sich keiner zuständig fühlt und man steht wie doof rum.

5. Was war das schönste Erlebnis in deinen bisherigen U-Kursen?
Der "Aha!"- Effekt, als das erste Mal ein Untersuchungsbefund einen direkten Hinweis auf die Diagnose gab- und ich habe das selber ausgeknobelt.

6. Was war das unschönste Erlebnis in deinen bisherigen U-Kursen?
Wir haben vorher erfahren, dass es sehr wahrscheinlich ein Bronchial- CA ist, und der Patient wusste es nicht. Aber Angst hatte er, weil er gemerkt hat, da ist was im Busch. Und er wollte immer hören, dass er bald wieder heim kann.

7.Welche Tipps und Tricks hast du speziell für das praktische Untersuchen dazu gelernt, die du gerne weiter geben möchtest, da sie sich bewährt haben?
Da sind keine Geheimnisse dabei, nur wichtig:sich eine feste Reihenfolge angewöhnen (dabei natürlich auf Gegebenheiten reagieren können) und gerade die Dinge üben, bei denen man unsicher ist. Und die Patientenbeobachtung schulen

8. Das gleiche für das ärztliche Gespräch: gibt es hilfreiche Hinweise, die du gerne weiter geben möchtest und die die Anamnese-Erhebung verbessern oder leichter machen?
Man kann redewütige Patienten ganz gut mit Spiegeln unterbrechen und wieder auf den rechten Weg bringen, dabei vor allem die Sachen hervorheben, die einem wichtig sind. Und sich vor "wahrscheinlich" hüten, da kann man sich böse irren (die "Gefäß-Sache" war kein ACVB, sondern eine verschlossene V.cava sup.)

9.Gibt es deiner Meinung nach großartige Unterschiede zwischen den U-Kursen verschiedener Fachbereiche (Innere, Chirurgie, Neuro etc.) an deiner Universität?
Nein, lediglich in den Schwerpunkten, denn jeder will ja seins vermitteln, und das ist der Sinn der Sache. In der Qualität? Nein. Das ist eher personenabhängig.

10.Was gibt es über die U-Kurs-Ärzte, die den Kurs durchgeführt haben, zu berichten? Waren sie gut vorbereitet und haben sich Zeit genommen? Oder hattest du das Gefühl, dass der U-Kurs als Pflichtveranstaltung neben her lief und ihr nicht gut betreut wurdet?
Bislang hatte ich immer Glück mit meinen zuständigen Ärzten- wobei es auch hier Unterschiede gibt. Bei dem einen traut man sich eher was viell Blödes zu fragen, bei dem anderen verkneift man sich das dann doch eher und schaut es später nach. Aber keiner hat uns allein gelassen oder nicht weitergeholfen.

11. Gibt es sonst noch etwas in Sachen U-Kurs zu erzählen, auf das wir bisher nicht eingegangen sind, und das berichtenswert ist?
Ich glaube nicht, nur dass es wirklcih Spaß machen kann, wenn man die Chance sieht und nutzt!
:-winky