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daybyday
30.05.2010, 15:45
Hallo,

ich würde gerne von euch Notärzten hier wissen, ab wann (welchem Ausbildungsstand) ihr damit angefangen habt und wie ihr das im Nachhinein einschätzt?

Ich selbst hab' bisher zwei Jahre Anästhesie gemacht und bin jetzt aufgrund von Gründen erstmal für längere Zeit nur gutachterlich tätig, deshalb würde ich ja gerne nebenbei noch was 'richtig' medizinisches machen, damit ich nicht alles verlerne.

Die Fachkunde habe ich schon und die Zusatzbezeichnung mache ich gerade noch.

LG,
Caro

Leelaacoo
30.05.2010, 16:47
Hi!
Hab vorher 3 Jahre Innere, davon 1,5 Jahre ITS gemacht...finde ich so ganz in Ordnung, viel früher hätte ich nicht fahren wollen. In der Anästhesie gehts aber sicher auch schon früher...einfach durch die berufsbedingte größere Erfahrung im Airway-Management etc. Da jedoch zumindes bei uns präklinisch ca. 90% der Einsätze rein internistisch sind (und meist auch nur medikamentöse Intervention benötigen) schadet es sicher nicht, sich die wichtigsten internistischen Krankheitsbilder anzuschauen....Kinder und Trauma sind ja Gott sei Dank selten...
Warst du schon auf ITS? Ich glaube, das ist etwas wichtiges..

LG Lee und viel Spaß!

Joe the Moe
30.05.2010, 16:48
Du solltest dich bemühen, die NACA-4-Einsätze so früh wie möglich zu sammeln. Denn es kann je nach Kreis doch eine Weile dauern, bis du wirklich 10 potenziell lebensrettende Einsätze hattest. Ich habe mich schon sehr früh bemüht, zumindest Verlegungen als Arzt zu begleiten, da kommt man schon mal mit allen notwendigen Sachen in Kontakt - vor allem mit den Sanis. ;)

Und vorgestern hatte ich dann nach einer Verlegung an die Uni auf dem Rückweg zu meinem Haus meinen ersten "echten" Notarzt-Einsatz. Vor Erreichen unseres Hauses wurde der RTW in dem ich saß zu einem Einsatz abgerufen und ich musste mit. Die Leitstelle hat mich dann autorisiert, vor Ort als Notarzt tätig zu werden und ich hatte tatsächlich meinen ersten NACA-4-Einsatz. Ich hatte zwar auf dem Weg dahin die Hose voll, aber dann lief es doch ganz flüssig. ;) Ich bin aktuell auf der Zielgraden meines ersten WBJ als Internist. Ich mache aber viele Dienste in denen ich auch Intensiverfahrung sammel. Insofern solltest du mit 2 Jahren Anästhesie schon die meisten Sachen schaukeln können - und doof aus der Wäsche gucken müssen kann man immer, auch wenn man 6 Jahre dabei ist.

dreamchaser
30.05.2010, 17:12
Du solltest dich bemühen, die NACA-4-Einsätze so früh wie möglich zu sammeln. Denn es kann je nach Kreis doch eine Weile dauern, bis du wirklich 10 potenziell lebensrettende Einsätze hattest. Ich habe mich schon sehr früh bemüht, zumindest Verlegungen als Arzt zu begleiten, da kommt man schon mal mit allen notwendigen Sachen in Kontakt - vor allem mit den Sanis. ;)

Und vorgestern hatte ich dann nach einer Verlegung an die Uni auf dem Rückweg zu meinem Haus meinen ersten "echten" Notarzt-Einsatz. Vor Erreichen unseres Hauses wurde der RTW in dem ich saß zu einem Einsatz abgerufen und ich musste mit. Die Leitstelle hat mich dann autorisiert, vor Ort als Notarzt tätig zu werden und ich hatte tatsächlich meinen ersten NACA-4-Einsatz. Ich hatte zwar auf dem Weg dahin die Hose voll, aber dann lief es doch ganz flüssig. ;) Ich bin aktuell auf der Zielgraden meines ersten WBJ als Internist. Ich mache aber viele Dienste in denen ich auch Intensiverfahrung sammel. Insofern solltest du mit 2 Jahren Anästhesie schon die meisten Sachen schaukeln können - und doof aus der Wäsche gucken müssen kann man immer, auch wenn man 6 Jahre dabei ist.

Ist von Bundesland zu Bundesland etwas verschieden. In Baden-Württemberg sind 6 Monate Intensiv Pflicht und man macht 50 Einsätze in Begleitung eines NA mit Zusatzbezeichnung Notfallmedizin. NACA4-Einsätze sind hier nicht mehr gefordert, dafür sind es 50 Stück.
Habe den Kurs jetzt kurz vor Beginn meiner Intensivzeit gemacht auch als Vorbereitung für die Intensiv. Werde demnächst mal anfangen mit den Einsätzen, muss ja eh noch 6 Monate warten mit der Prüfung, da ich noch die Intensivzeit brauche. Solange kann ich ja noch etwas länger als Zweiter mitfahren und mehr Einsätze sammeln.

Alzheimer
30.05.2010, 18:58
Ich habe 1 Jahr Innere gemacht und dann 1,5 Jahre Anästhesie, davon ein Jahr ITS. Ich denke man sollte egal ob Anästhesie oder ein anderes Fachgebiet Erfahrung in der Intensivmedizin haben. Wenn man direkt aus dem OP aufs NEF geht finde ich das suboptimal, zumal 80% eher internistische Notfälle sind.
Ich bin Froh, dass ich ein Jahr Innere gemacht habe und möchte meine ITS und Narkosezeit nicht missen.
Als ich meinen Schein hatte bin ich 1/2 Jahr täglich NEF gefahren und somit recht schnell eine Gewisse Routine erhalten. Wenn man jedoch gerade zu Beginn nur 1- 2 mal/ Monat fährt ist es sicher schwieriger und es geht nicht so flüssig von der Hand.

Hypnos
30.05.2010, 19:22
Ich habe seinerzeit direkt nach dem AIP also nach 1,5 Jahren Anästhesie als Notarzt angefangen.
Anfangs Muffensausen, aber nach 1-2 Wochen hatte sich alles gut eingespielt:-)

Grüßle,

Hypnos

DocSchmitti
31.05.2010, 15:09
Ich bin nach 3 Jahren das erste Mal gefahren, dann etwa 2-4x/Monat. Weniger wäre aus meiner Sicht nicht so gut, da man erstmal Routine kriegen sollte.
Was man in den Bundesländern für den Schein braucht, steht übrigens auf:
http://notarztkurs.klinikaffe.de

Gruss,

LasseReinböng
04.06.2010, 15:22
Und was verdient man so als NA ? Wird das pro Einsatz bezahlt oder pro Schicht ?

WackenDoc
04.06.2010, 15:40
Ich bin zwar noch dabei meinen Notarztschein zu machen (hängt noch an den 50 Einsätzen)- aber ich musste schon den ein oder anderen Notfall alleine abarbeiten.
Also 2 Jahre Anästhesie sollten schon reichen- der Rest ist Erfahrung. Ein Teil meiner Kolleginnen fährt auch nebenher und die haben mit ca. der gleichen Erfahrung angefangen. Was ich ganz cool find, ist die Zusammenarbeit mit den Sanis (vor allem den RettAssen), hab das bisher so erlebt, dass patientenorientiert gearbeitet wird und jeder jedem hilft (zumindest solange man es sich mit denen nicht total verscherzt hat).

Zur Bezahlung: Da kann ich von den Erfahrungen meiner Kollegin berichten:
Es gibt da unterschiedliche Modelle. Früher war es wohl so, dass sie ne Pauschale bekommen hat und dann ab dem 4. Einsatz pro Schicht noch zusätzlich für jeden Einsatz was. Dann wurde das geändert und jetzt kriegt sie das Ganze pauschal gezahlt. Totenscheine kann sie- glaub ich- zusätzlich abrechnen.
So ganz genau weiss ich nicht, was sie pro Schicht bekommt- aber ist ganz ordentlich (so 350€ oder mehr pro 24h- Schicht)

Jedenfalls freu ich mich schon drauf, meinen Schein irgentwann zu haben und fahren zu dürfen.

pottmed
04.06.2010, 16:12
Zur Bezahlung: Da kann ich von den Erfahrungen meiner Kollegin berichten:
Es gibt da unterschiedliche Modelle. Früher war es wohl so, dass sie ne Pauschale bekommen hat und dann ab dem 4. Einsatz pro Schicht noch zusätzlich für jeden Einsatz was. Dann wurde das geändert und jetzt kriegt sie das Ganze pauschal gezahlt. Totenscheine kann sie- glaub ich- zusätzlich abrechnen.
So ganz genau weiss ich nicht, was sie pro Schicht bekommt- aber ist ganz ordentlich (so 350€ oder mehr pro 24h- Schicht)


Das kommt ungefähr hin, allerdings gibt es in Niedersachsen noch Standorte wo auch nur die ersten drei Einsätze pauschal sind und danach jeder Einsatz extra bezahlt wird, das kann sich gerade in Ballungsräumen lohnen :-top

WackenDoc
04.06.2010, 16:23
Genau da fährt meine Kollegin- aber Landrettung. In 24-Stunden hat sie es trotzdem oft auf mehr als die 3 pauschalen Einsätze gebracht.
Was allerdings ärgerlich ist, ist dass ne Menge an Steuern von ab geht- zumindest wenn man es als Nebenjob macht.

pottmed
04.06.2010, 16:25
Naja, das ist ja noch ein ganz anderes Problem ;-)

In 24 Stunden mehr als drei Einsätze als NEF zu schaffen ist nicht schwierig, als RTW lassen wir es da schon manchmal entspannter angehen :-))

Evil
04.06.2010, 16:51
Die Einsatzdichte ist extrem standortabhängig, in Oberbayern fahr ich im Schnitt vier pro Schicht, in Dortmund sind es vierzehn.

pottmed
04.06.2010, 16:55
Davon sind 8 dann Mist ;-) :-))

gerrard8
04.06.2010, 17:09
In meinem alten Zivi-Landkreis werden die NAs tagsüber von KH gestellt und bekommen darüber eine kleine Zulage (wieviel weiß ich aber nicht). Nachts und am WE bekommen sie ca. 20,- € brutto. Pro 24 h-Schicht sind 6 Einsätze pauschal. Bei mehr Einsätzen gibt es eine Zulage. Und die Totenscheine sind auch extra.
Ja, ich glaube so war es...;-)

Huepftigger
04.06.2010, 19:58
Ich hab nach 2 Jahren Assistenzarzt-Zeit meinen NA-Schein gemacht und fahre auch seitdem so 5 - 6 x pro Monat. 1 Jahr war ich in der Inneren, das andere dann bereits in der Anästhesie. Die ersten Schichten war ich extrem aufgeregt und hab schlecht geschlafen, aber das hat sich dann recht schnell gelegt.

Hier im Norden gibt es je nach Standort und durchschnittl. Einsatzfrequenz so 25 - 40 € pro Stunde. Bei uns an der Klinik sind es 30 €, an Feiertagen dann sogar 45 €. Alles natürlich immer brutto.

DocSchmitti
08.06.2010, 12:10
Als Honorar-Notarzt hab ich 35 Euro die Stunde gekriegt, das war ganz ok, pauschal ohne Extra-Vergütung für Einsätze.
Bei uns in der Klinik gibts 20 Euro/Einsatz bei einer Einsatzfrequenz von 8-12/24h und dazu kommt die Bereitschaftsdienstpauschale, das sind auch nochmal so 20 Euro/h (ungefähr).

Leelaacoo
08.06.2010, 16:16
Bei uns in der Klinik gibts 20 Euro/Einsatz bei einer Einsatzfrequenz von 8-12/24h und dazu kommt die Bereitschaftsdienstpauschale, das sind auch nochmal so 20 Euro/h (ungefähr).

Ist bei uns auch so...

LG Lee

Hypnos
08.06.2010, 17:59
Hier: (allerdings ist das ein etwas differenzierteres Modell)

aktuell 100€ / Einsatz.

Allerdings ohne Grundpauschale... Fährt man viel - freut man sich - fährt man nicht, frustiert es einen...

LasseReinböng
09.06.2010, 22:26
Wieviele Stunden braucht man denn für so einen Kurs ?