So jetzt hab ich mal was zum ausdisskutieren für Euch

[Sweethoney]

Hallo zusammen, habe ein großes Problem und weiß gerade nicht was ich machen soll... also stürzt Euch mal drauf :-angel

Im Sommer 2008 war ich auf einer Fortbildung in Köln. Auf dem Rückweg, es war dunkel, bekam ich Angst den Weg nicht mehr zu finden und bin irgendwie 100 km bis nach Hause gekommen. Zu Hause zittrige Knie und Schwindel, kurz umgefallen aber nicht bewußtlos. Am nächsten Morgen kurzzeitig Taubheitsgefühl eine Gesichtshälfte, weiß nicht mehr welche. Einweisung Neuro: MRT ohne Kontrast ohne Befund, LP: Störung der Schrankenfunktion, leicht Eiweiß nachweisbar. Entlassung ohne Diagnose. 1 Woche später Anruf ich solle sofort wiederkommen :-dagegen.... Mrt muss nochmal mit Kontrastmittel gemacht werden, Verdacht auf Thrombose, Raumforderung blabla... kam raus: postentzündliche Kleinhirnaffektion beidseitig ( Ms - Herde, bei mir Hirnrinde rundrum weiß). Entlassungsbrief wortlaut: Wir entlassen die P. mit einem ungerichteten Unsicherheitsgefühl :-((.
September 2009: Kopfschmerzen, Gleichgewichtsstörungen, stoplpern über die eigenen Beine, nach 2 Wochen dann ins KH weil nix besser wurde... da war es dann die Schultermuskulatur...:-???, nach nem anapylaktischem Schock wegen Muskelrelaxanzien und Arcoxia :-oopss wurde dann auf die LP verzichtet und ich konnte wieder gehen.
Di 3.8.10: Morgens läuft mir Wasser aus dem linken Mundwinkel, arbeiten gegangen und nachmittags zum Zahnarzt dachte da ist was, war nix, Mittwoch: trinken kaum möglich, Stirn runzeln gar nicht, Auge schließt nicht komplett, kein Kussmund ... Fazialislähmung (Klasse). Abends vorstellig Neuro: CRP und Leukos leicht erhöht sonst alles okay, bis auf Thrombos weil ich nix trinke :-micro. Sollte dableiben wollte nicht. HNO hab ich jetzt durch , da ist alles okay nur der Lymphknoten links geschwollen, Morgen MRT Termin... mal sehen was da wieder tolles kommt :). Ich habe besagte retroauriculäre Schmerzen, also mal hinterm Ohr, mal im Ohr und mal die Kopfseite und leichten Schwindel werde irre. Novamin hilft nur kurz... normalerweise müsste ich danach tot umfallen.
Also: Sollte morgen im MRT nix sein, nur der bekannte Befund: soll ich dann noch ins KH ? oder weiter ambulant: logopädie und so ...

Dann nehmt mich mal auseinander. Viel Spaß :-angel

[DrSkywalker]

Bei allem Respekt und vor allem auch Mitgefühl für dich und deine Situation:

Es wird jedem sehr schwer fallen, dir hier weiterzuhelfen, sorry. Deine Krankengeschichte ist leider sehr komplex, man müsste sämtliche Befunde sehen, dich körperlich untersuchen usw. Alles was man auf Grund deiner Angeben äußern könnte, wären mehr oder weniger Spekulationen.

Das wichtigste ist, denke ich, in deiner Situatuion, dass du einen guten Arzt findest, der dich bei deiner Odysee durch die Kliniken und Diagnostik beraten und "begleiten" wird und dem du vertraust. "Das Internet" wird dir medizinisch (leider) kaum helfen können.

Alles Gute!

[Sweethoney]

Möchte ja auch keine Diagnosen haben, weiß ich das das unmöglich ist :-bee.

Ist halt nur wenn man sich so ein bißchen da auskennt milde ausgedrückt *******...

Mein Hauptsorge gilt ja immer noch der MS... habe zwar noch nicht gehört das sie mal anders aussieht als weiße Herde aber es gibt nunmal Sachen die auch mal unspezifisch sind. Passen würden da die Gangstörungen, Sehstörungen, dann evtl. der MRT Befund und der Liquor sowieso. Die Lähmung jetzt passt auch rein. Ich finde es einfach nur schlimm wenn man ja was fassbares hat... und die Ärzte dann sagen: ja sie haben was aber was es ist KEINE AHNUNG.

Kam mir vor wie nen Hypo... :-lesen

Ich kucke mal ob ich den MRT Bericht finde...

[DrSkywalker]

Ich denke nicht, dass du ein Hypochonder bist, dafür sind deine Symptome viel zu konkret. Und dass du dir Sorgen machst kann, denke ich, jeder nachvollziehen.

Das du keine Diagnose erwartest ist schon mal gut :) Darf ich einfach mal fragen, was genau du dir von diesem Forum hier versprichst? Ach ja, und mich würde auch interessieren, wie alt du bist.

[Sweethoney]

Also :

MRT des Schädels:
Kein Hinweis auf eine frische Ischämie, kein Nachweis einer zerebralen Raumforderung. Nachtrag: Nach Ansicht am 3.11.08 auffällige kortikale Signalverstärkung cerebellär bds. hauptsächlich in der Flair Sequenz mit erhaltenem, teils betonten äußeren Liquorräumen. Degenerativer Prozeß ?
Postentzündlich ? Z.n venöser Abflußbehinderung ? Eine Verlaufskontrolle mit Darstellung der venösen Strombahnen wird empfohlen.

Liquor:
wie gesagt Schrankenfunktionsstörung und erhöhtes Eiweiß


Was besagt diese Signalverstärkung im Mrt ?

[Sweethoney]

Ich bin 32 und arbeite seit 14 Jahren in der Pflege, mache gerade meine PDL Ausbildung ... habe damals nur wegen meiner Tochter kein Studium begonnen ... könnte mich heute dafür sonst wohin beißen :)

[DrSkywalker]

Also :


Was besagt diese Signalverstärkung im Mrt ?

Ich habe leider wenig Ahnung von Radiologie, aber was das bedeuten kann, hast du ja schon selbst geschrieben(bzw. die Radiologen, die wohl auch unsicher waren). Mehr wird dir, glaube ich, hier im Forum auch keiner sagen können. Morgen wird die Untersuchung wiederholt, dann wirst du wahrscheinlich mehr wissen.

Hast du einen niedergelassenen Neurologen, der dich behandelt? Oder wenigstens einen guten und engagierten Hausarzt? Ich denke du solltest einen Termin dort ausmachen, alle Unterlagen mitbringen und dich beraten lassen, das wird dir mehr bringen als jedes Internetforum.

[Sweethoney]

Naja trotzdem nett hier, wühle mich gerade durch die Beiträge :-dance

Also hat man diese Verstärkung auch bei der MS... :-nix

Ja hoffe mal das ich morgen wieder nen Bericht habe auf den ich mich stürzen kann. Der HA ist noch neu hat die Praxis übernommen, er hat sich wohl meine Akte noch nicht durchgelesen, weil er entsetzt gekuckt hat als ich ihm den MRT Befund sagte. Sagte nur gut das ich nicht in dem KH geblieben bin er würde mich woanders hin überweisen. Ne niedergelassenen Neuro hab ich nicht, war einmal kurz da 2009 der meinte dann ich sollte Cortison schlucken und abends zum Schlafen ne Zopiclon ...brauchte ich noch nie aber er meinte Cortison putscht auf... und ich schlucke nix auf Verdacht !

Wie alt bist Du denn ?

[lala]

Hallo und willkommen,
auch ich rate dir - geh zu einem Neurologen/Nervenarzt und lass dich da nochmal untersuchen und beraten damit du endlich Licht ins Dunkel und dann Ruhe findest!



Im Sommer 2008 war ich auf einer Fortbildung in Köln. Auf dem Rückweg, es war dunkel, bekam ich Angst den Weg nicht mehr zu finden und bin irgendwie 100 km bis nach Hause gekommen. Zu Hause zittrige Knie und Schwindel, kurz umgefallen aber nicht bewußtlos. Am nächsten Morgen kurzzeitig Taubheitsgefühl eine Gesichtshälfte, weiß nicht mehr welche.


So - dieses Ereignis klingt primär mal nach einer Panikattacke m.E. - eine "harte" neurologische Symptomatik (Ausfälle) erkenne ich da nicht....also kein Grund zur Sorge aber gut, dass du dich ärztlich vorgestellt hast.



Einweisung Neuro: MRT ohne Kontrast ohne Befund, LP: Störung der Schrankenfunktion, leicht Eiweiß nachweisbar. Entlassung ohne Diagnose. 1 Woche später Anruf ich solle sofort wiederkommen :-dagegen.... Mrt muss nochmal mit Kontrastmittel gemacht werden, Verdacht auf Thrombose, Raumforderung blabla... kam raus: postentzündliche Kleinhirnaffektion beidseitig ( Ms - Herde, bei mir Hirnrinde rundrum weiß). Entlassungsbrief wortlaut: Wir entlassen die P. mit einem ungerichteten Unsicherheitsgefühl :-((.


Viel gemacht und nichts Konkretes gefunden - wie so oft bei jungen Patienten, ungewöhnlichen Symptomen und einer Radiologie die vielleicht seeehr vorsichtig ist und gerne blumige Befunde schreibt...
Weder der Liquor noch das MRT sind wirklich spezifisch - Schrankenstörung und Eiweiß (wie viel?) und auch flaue Signalanhebungen im MRT (Qualität der Bilder?) sind unspezifisch und können bei schnöden Entzündungen (Begleitmeningitis bei viralem Infekt zuvor, MS) über Tumoren und Ischämien vorkommen...
Gibt es spezifischere Befunde? Oligoklonale Banden sollten bestimmt worden sein? [/QUOTE]



Di 3.8.10: Morgens läuft mir Wasser aus dem linken Mundwinkel, arbeiten gegangen und nachmittags zum Zahnarzt dachte da ist was, war nix, Mittwoch: trinken kaum möglich, Stirn runzeln gar nicht, Auge schließt nicht komplett, kein Kussmund ... Fazialislähmung (Klasse). Abends vorstellig Neuro: CRP und Leukos leicht erhöht sonst alles okay, bis auf Thrombos weil ich nix trinke :-micro. Sollte dableiben wollte nicht. HNO hab ich jetzt durch , da ist alles okay nur der Lymphknoten links geschwollen, Morgen MRT Termin... mal sehen was da wieder tolles kommt :). Ich habe besagte retroauriculäre Schmerzen, also mal hinterm Ohr, mal im Ohr und mal die Kopfseite und leichten Schwindel werde irre. Novamin hilft nur kurz... normalerweise müsste ich danach tot umfallen.
Also: Sollte morgen im MRT nix sein, nur der bekannte Befund: soll ich dann noch ins KH ? oder weiter ambulant: logopädie und so ...


Na was du da beschreibst wird eine klassische PERIPHERE Facialisparese sein - sollte eigentlich jedem Arzt der dich sieht klar sein und behandelt werden? Im MRT wird (vermutlich) nichts an Infos dazukommen....gut, wenn der "Schwindel" heftig ist kann man das evt. machen....
Eine gute Neurologie sollte bei der KOnstellation jetzt mal ein Facialis-MEP machen und eine LP um z.B. auch mal eine Borreliose in Erwägung zu ziehen...und dann ggf. die ologoklonalen Banden ergänzen ;-)
Ansonsten: evt noch Cortison, Uhrglasverband und Augentropfen sowie Gesichtsgymnastik (selber machen - der Logopäde nützt da nichst da du ja keine Sprechstörung i.e.S. hast...)


Gute Besserung:-winky

[Sweethoney]

Hatte gestern den ersten Logopädie Termin und die Gesichtsmassage war klasse... ob das was bringt oder nicht ist mir egal... war einfach nur schön :-winky

Keine positiven oligoklonale Bande.... was immer das heißt ... mach mal den Erklärbär :)

Wenns nur ne Entzündung gewesen wäre dann wäre der Befund doch beim Kontroll MRT 1 Jahr später unauffällig gewesen oder nicht ? Da war noch genau das gleich zu sehen. Also quasi irreparabel...

Nen irreparablen Dachschaden ^^

cool :)

[Sweethoney]

Achso und die Sachen fürs Auge hab ich mir sofort besorgt... vidisic augengel, bepanthen und nen Verband :-stud

[Coxy-Baby]

Keine positiven oligoklonale Bande.... was immer das heißt ... mach mal den Erklärbär :)

http://www.ms-forum-weihe.de/fdw/archiv/f_060710.html steht hier zum Beispiel.

[Sweethoney]

Gut das ist schön erklärt aber sagt im Endeffekt wieder nix aus :) ... Wenn man die MS schon 10 Jahre hat sieht man es zu 98 % und wenn sie kürzer besteht ist es noch nicht nachzuweisen .... Grins ... irgendwie süss :)

[Kackbratze]

Nur so am Rande: das hier ist immernoch "nur" ein Forum im Internet. Echte medizinische Hilfe oder relevante Therapieoptionen können wir hier nicht bieten!

[Sweethoney]

Das erwarte ich doch auch gar nicht, hab ich vorhin schonmal geschrieben... dachte nur ihr hättet Spaß daran das mal auseinander zu nehmen :)

[Coxy-Baby]

Was sollen wir denn Auseinandernehmen ohne Bilder und Werte?
Dann bleiben ja nur deine subjektiven Angaben und dann wirds schwierig.
Wenn du dich selbst mit deinen Werten auseinandersetzen willst dann geh in eine Bibliothek und schau da mal in der Neurologie - Abteilung, Bücher zum thema durch, oder lies hier etwas: http://www.dgn.org/

Viel Erfolg.

[lala]

Also wie Kackbratze schreibt: auch ICH würde (an deiner Stelle) egal was im MRT ist mal einen Neurologen im echten Leben aufsuchen und das mit dem besprechen. Ein "Auseinandernehmen" deiner Symptome und Befunde bringt weder dir noch (angehenden) Ärzten etwas :-nix
ICH habe noch nie eine MS ohne Banden gesehen (und ich habe sehr sehr viele gesehen, diagnostiziert und behandelt) und weder deine Klinik noch der Liquor-oder der MRT-Befund sprechen FÜR diese Diagnose (einen Ausschluss kann man so nicht machen - das ist klar - aber schau mal nach, welche Diagnosekriterien du erfüllen müsstest...), so dass du dir nicht allzu viele Gedanken machen solltest.
Gesichtsmassagen helfen nicht bei der Facialisparese, sind aber natürlich schön und v.a. nicht schädlich und werden oft gemacht - was effektiv hilft ist Training der mimischen Muskeln ;-)
Alle weiteren Infos zu MS und Befunden sowie zur Facialisparese und deren Behandlung findest du wenn es Dich interessiert im Übrigen im Netz in den Leitlinien der DGN (deutsche Gesellschaft für Neurologie).

[dreamchaser]

Du rätselst herum, was du haben könntest, bekommst das zweite MRT etc. und gehst nicht zum Neurologen? Dann scheint das Interesse und die Sorge doch nicht so groß zu sein.

[Sweethoney]

So würde ich das nicht sehen. Rumrätseln tue ich ja nun schon seit 2 Jahren und in der Zeit hab ich viele Neurologen gesehen, aber halt innerhalb von 3 Krankenhausaufenthalten. Und Fakt ist vieleicht ist es besser manchmal nicht zu viel zu wissen um sich nicht verrückt zu machen. Und wenn Dir jedesmal gesagt wird Du hast was aber was weiß ich nicht, resignierst Du irgendwann weil das da was ist seh ich selber dazu brauche ich keinen Arzt. Ich suche einen auf um zu erfahren WAS genau ist.

MFG

Chrissi

[hiddl]

ICH habe noch nie eine MS ohne Banden gesehen (und ich habe sehr sehr viele gesehen, diagnostiziert und behandelt)
Ich sitze gerade in einer MS-Tagesklinik und habe schon MS ohne Banden gesehen, in allem anderen kann ich mich lala aber völlig anschließen.
Such Dir einen niedergelassenen Neurologen, laß Dich vielleicht noch mal punktieren wegen der Borrelien und mach Dir nicht zu viele Sorgen.

Gruß, Ute