Physikum August 2011

[lwv98]

so Zulassungsbescheid da :-), die erste Aufregung ist vorbei jetzt bin ich nur noch gespannt auf die Prüfer im Mündlichen...

zu eurer Skelettmuskeldiskussion, ich glaube die Vasodilatation bei körperlicher Anstrengung wird hauptsächlich durch saure Metabolite vermittelt...

[cookiemonster]

kommt der bescheid per einschreiben?

[lwv98]

ja! So siehts aus.

[cookiemonster]

yeeeeaaaaaaaaaaaaaaaaah....jetzt gehts los. hab 2 von 30 physikfragen mit eigenständigen denken richtig gelöst ... jetzt kann nichts mehr schiefgehen.....

heheeeeeeeeeeee

[-Julchen-]

Jippiyayeah:-dance Ich hab am 7.9. Mündliches, das heißt ganze VIER Wochen Ferien danach:-top

[bremer]

@Julchen
"Bei körperlicher Anstrengung wird eine ausreichende Durchblutung der Skelettmuskulatur vom Körper über die Ausschüttung von Adrenalin gesichert."

Wo hast du das denn her? Die Vasodilatation der Widerstandsgefäße im arbeitenden Muskel ist natürlich hauptsächlich metabolisch bedingt, wie lwv98 auch schon sagte (Kalium, Adenosin, H+ etc...).

Die Metaboliten sorgen übrigens nicht nur für einen gesteigerten Blutfluss, sondern auch für das sog. "capillary recruitment", das für eine vergrößerte Diffusions-Austauschfläche sorgt. Außerdem steigt der kapilläre Blutdruck.

[-Julchen-]

@cookie: Bist du auch in unsrer Facebook Gruppe? Hab grad gesehen, da wurde ne Liste erstellt wer wann in welcher Gruppe Prüfung hat!

[blondie01]

Das weißt du schon? Wo studierst du denn?

[cookiemonster]

@cookie: Bist du auch in unsrer Facebook Gruppe? Hab grad gesehen, da wurde ne Liste erstellt wer wann in welcher Gruppe Prüfung hat!

7.9 is ein guter termin....
ne . hab kein facebook.... :-))


ich will auch wissen wann ich geprüft werde mündlich. morgen gehts nach heidelberg......

[-Julchen-]

@bremer: Steht im MediLearnSkript so!
@cookie: Hmmmm... Na dann.
@blondie: In Heidelberg. Das wissen seit heut doch alle?! Dacht ich... Also die Prüfer wissen wir halt noch nicht. Das dann zwei Wochen vorher:-winky

[bremer]

@Julchen

Na ja, im medi-learn steht ja so manches Falsches.

Anyways, wieso hast du nach dem 07.09 nur 4 Wochen Ferien? Wann fängt bei euch das Semester wieder an?

[Elena1989]

@Julchen

Na ja, im medi-learn steht ja so manches Falsches.

Anyways, wieso hast du nach dem 07.09 nur 4 Wochen Ferien? Wann fängt bei euch das Semester wieder an?

Das ist aber nicht falsch. Sicherlich ist die hauptsächliche Wirkung der Vasodilatation im Skelettmuskel durch Metaboliten bedingt. Julchen meinte aber auch nur, dass in Medi - Learn steht, dass Adrenalin im Skelettmuskel sowohl auf alpha 1 als auch auf beta2 - Rezeptoren wirkt.

Der Silbernagl sagt dazu:

"Die Wirkung von Adrenalin auf die Widerstandsgefäßé ist dagegen komplexer. (...) Adrenalin besitzt eine deutlich höhere Affinität zu den vasodilatierenden beta2 - Adrenorezeptoren, kann aber bei hoher Konzentration auch alpha1 - Adrenorezeptoren aktivieren. Daher ist die Wirkung von Adrenalin stark konzentrationsabhängig, wobei niedrige Konzentrationen eine Durchblutungssteigerung und hohe Konzentrationen eine Durchblutungsabnahme hervorrufen. (...)
In Gefäßen der Muskulatur und des Darms befnden sich sowohl alpha 1 als auch beta2 Rezeptoren, die physiologischen Antworten sind hier entsprechend variabel"

Also exakt das, was auch in Medi - Learn steht, nur ein bisschen länger :-) Über die genauen Funktionen und Gründe schweigt sich aber auch der Silbernagl aus. :-)

[bremer]

Das stimmt natürlich. Hat aber wenig bis nix mit der Vasodilatation im arbeitenden Muskel zu tun. Darauf habe ich mich bezogen.

Edit: Viele alpha-1 Rezeptoren in den Widerstandsgefäßen wäre demnach ja auch kontraproduktiv. Immer ist der Adrenalinspiegel ja i.d.R hoch bei Muskeltätigkeit.

[-Julchen-]

@Elena: Wir wissen alle, das der Bremer die Medilearns nicht mag:-)) Ich hab mich jetzt davon überzeugt, dass es im Silbernagl so drinsteht (hätt ich auch mal vorher machen können:-oopss). Danke für den Tipp:-top Jetz lern ichs einfach so, wahrscheinlich weiß ich das nacher eh nimmer...
@bremer: Vom 7.9. bis 10.10.. Ok, sind vier Wochen und vier Tage, habs extra für dich nachgezählt;-)

[-Julchen-]

@Elena:Lass dich von Bremer nicht verunsichern! Du hast genau mein Problem beantwortet. Mir doch egal, ob das im Muskel oder sonst wo in nem Gefäß ist, darum gings ja nicht!:-oopss

[Elena1989]

Das stimmt natürlich. Hat aber wenig bis nix mit der Vasodilatation im arbeitenden Muskel zu tun. Darauf habe ich mich bezogen.

Gut, aber darf ich die blöde Frage stellen, warum genau es nix damit zu tun hat? Bei körperlicher Arbeit wird doch Adrenalin ausgeschüttet, welches dann auf beta2 - rezeptoren wirkt und somit bei der Vasodilatation mitwirkt. Warum sollte es das denn nicht tun, denn da ist es ja schon mal?
Hat ja vielleicht gegenüber der Metaboliten eine untergeordnete Rolle, aber warum sollte es nicht mitwirken?

@Julchen: Oh, ich lass mich nicht verunsichern, keine Sorge. Aber ich lass mich fachlich natürlich auch gerne eines besseren belehren, wenn ich's nachvollziehen kann :-)
Und klar weißt du's nachher noch. Wo man so intensiv drüber nachgedacht hat, daran erinnert man sich am besten :D

[bremer]

@Elena1989

Habs extra nochmal in der Bibel der Herz-Kreislauf Physiologie nachgelesen(Levick).
Da steht eindeutig, dass die Vasodilatation NUR durch intrinsische metabolische Effekte hervorgerufen wird, weder durch Hormone noch durch nervale Kontrolle.

[Elena1989]

@Elena1989

Habs extra nochmal in der Bibel der Herz-Kreislauf Physiologie nachgelesen(Levick).
Da steht eindeutig, dass die Vasodilatation NUR durch intrinsische metabolische Effekte hervorgerufen wird, weder durch Hormone noch durch nervale Kontrolle.

Aha na gut. Wenn das da steht (Kenn das Buch allerdings nicht.)

Aber was machen die Rezeptoren dann da? Es sind ja definitiv vasodilatorische Rezeptoren da und in unseren Vorlesungsfolien von Biochemie steht bei den Katecholaminen auch, dass Adrenalin Vasodilatation im Skelettmuskel macht. :-nix

Aber ist ja eigentlich auch egal :-)

[bremer]

Ich interessiere mich ja sehr für Herz/Kreislauf, insbesondere auch Gefäße. Ich werd das vl mal nach dem Physikum genauer nachforschen, im Moment tendiere ich aber dazu, zu behaupten, dass sich eure Biochemiker irren bzw. noch alten Lehrmeinungen nachhängen ;-)

Ps.: Das Buch ist echt super, die neueste Ausgabe gibts leider nur auf Englisch. Da merkt man auch, wie viele Blödsinn sogar im Schmidt-Lang steht.

Jetzt erstmal zurück zu etwas weniger spannendem. Anatomie zum Beispiel. :-(

[TheStressor]

Hat jemand schon Frühjahr 2009 gekreuzt ??

Also der erste Tag war ja extremst Aminosäure-und Enzymlastig. Mag ich gar nicht. Können die ruhig sein lassen...

Ergebnis: 1.Tag 60%
2. Tag 71 %

Ich brauch wieder was zu mampfen. Ab morgen zwei Tage wieder lernen:-lesen, dann die restlichen Physika kreuzen.

Soll ich jetzt schon Panik schieben, weil nur noch 16 Tage bis zur Prüfung sind oder soll ich erst nächste Woche damit anfangen ??:-music

LG